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{{GeneaWiki:Le bistrot/En-tête}}
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== Licence d'image ==


== Message de bienvenue (amélioration) ==
Bonjour, J'ai crée 2 licences pour le dépôt d'images :
* travail personnel (et ainsi publiée dans la licence du wiki)
* domaine public
Ce n'est sans doute pas suffisant. Je ne suis pas spécialiste du domaine, je vais faire un peu de lecture sur le thème. N'hésitez pas a me donner votre avis. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 4 décembre 2016 à 22:46 (CET)
* Dans le domaine public, il y a français et USA ou autres, canadien etc... c'est pas la même loi (parce qu'on peut récupérer aussi des éléments dans les bibliothèques numériques d'autres pays... ex : internet archive).
:* Il existe une licence blason sur mediawiki.
:* Redistribution identique pas commercial
:* Citation de l'auteur obligatoire, parce qu'on peut avoir sous copyright avec autorisation si on nomme l'auteur.[[Utilisateur:Cocci49|Cocci49]] ([[Discussion utilisateur:Cocci49|discussion]]) 4 décembre 2016 à 23:43 (CET)Cocci49


*Pour ma part je pense qu'il serait très utile d'indiquer aux nouveaux contributeurs (dans la formule de Bienvenue par exemple que l'on pourrait faire plus courte et plus directive) un minimum de règles à suivre dans la présentation des articles et quant aux sources à donner (Notes et références et Bibliographie). Pour prendre l'exemple que je connais de la catégorie des familles j'ai passé beaucoup de temps à mettre en forme des articles écrits au kilomètre sans aucune forme vraiment présentable et dénués ou presque de sources. Il en va de l'intérêt et de la crédibilité des articles. Très cordialement, [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 7 octobre 2016 à 09:51 (CEST)
* Bonjour. Alors que doit-on faire quand on dépose une photo ? Cliquer sur "Licence" et cocher "travail personnel" ? Et est-ce que cette licence empêchera nos photos d'apparaître dans les images de Google ? Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement.[[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 19 décembre 2016 à 08:40 (CET)


*Une mise à jour du texte de bienvenue est tout a fait envisageable et une bonne idée. Je propose a ceux intéressés de faire des propositions directement sur la page de discussion de celui-ci : [[GeneaWiki:Texte_type_pour_souhaiter_la_bienvenue_%C3%A0_un_nouveau_contributeur]]  [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 8 octobre 2016 à 16:51 (CEST)
* Oui, sil il s'agit d'une photo perso, choisir dans le sélecteur "travail personnel" . Cela n'a aucune incidence sur Google Image. Le nommage de la photo en as plus ... Il faut que je termine la mise en place des licences, ce n'est pas encore fait.  [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 19 décembre 2016 à 08:51 (CET)


*Bonjour. Je pense (pour ma part) qu'il faut laisser les nouveaux contributeurs rédiger, même si c'est moche. S'ils ont envie de continuer, ils chercheront d'eux-mêmes à essayer la syntaxe wiki, pour mettre en valeur ce qu'ils ont écrit. A ce moment là il faut intervenir pour les conseils et l'initiation.
*Quid de l'utilisation des  images versées sur wikipedia et qui pourraient etre réutilisées directement ici sans  les recharger?  [[Utilisateur:Stephvvv|stephvvv]] ([[Discussion utilisateur:Stephvvv|discussion]]) 8 janvier 2017 à 13:07 (CET)
:Trop de contraintes (de complications) dès le départ peut effrayer.
:Il est vrai '''Pierr01''' qu'il y a du ménage à faire derrière ceux qui ne faisaient que passer, mais il faut peser le travail que c'est par rapport au peu de contributeurs qui nous rejoignent. [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 9 octobre 2016 à 01:06 (CEST)


*Ok je vais faire une proposition pour la page de bienvenue. Pour ma part, je trouve qu'il n'est pas respectueux de faire des articles en se disant que ce sont les autres qui vont devoir faire la mise en forme, les corrections et chercher les sources. La présentation et les sources dans les articles engagent la crédibilité de l'ensemble de l'encyclopédie. [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 10 octobre 2016 à 12:58 (CEST)
* Techniquement, nous ne pouvons pas utiliser la librairie de Wikipedia (nous n'avons pas de lien technique avec eux). Et mettre un lien vers une image externe est toujours problématique car il y a risque qu'elle soit supprimés sur le site d'origine. Ce n'est donc pas la solution que l'on préfère et une copie avec mention de la licence nous semble mieux. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 13 janvier 2017 à 13:32 (CET)


*Proposition faite pour ma part, [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 10 octobre 2016 à 13:36 (CEST)
== Cartes administratives de localisation sur les communes==
* La réforme territoriale de 2015 rend celles ci caduques. Pour conserver celles ci pourquoi ne pas mettre dans le modèle "Localisation avant 2015" ?? Si une carte après la réforme est ajouté, il sera toujours temps de la mettre dans la rubrique "Repères géographiques" Quel est votre Avis ???  [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 17 février 2017 à 09:25 (CET)


*Il faut faire un compromis entre en dire trop & pas assez et surtout ne pas effrayer les nouveaux utilisateurs. N'hésitez pas ceux que cela intéresse a faire d'autres retours. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 10 octobre 2016 à 19:26 (CEST)
* Si ces cartes sont obsolètes, j'estime que les garder telles quelles nous ferait perdre en cohérence et en crédibilité. L'idée d'y rajouter une légende est donc la bienvenue. Et y aurait-il moyen de les rétrécir ? Personnellement, je trouve que le double bloc "infos + carte" est parfois imposant à côté du reste....[[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 17 février 2017 à 13:41 (CET)


*Vous avez tout à fait raison. Qu'entendez-vous par "effrayer les nouveaux utilisateurs" ? [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 11 octobre 2016 à 08:29 (CEST)
* D'accord pour la proposition ''Repères géographique''. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 18 février 2017 à 09:46 (CET)


*Effrayer : décourager, démotiver, ennuyer, rendre impossible, ... [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 11 octobre 2016 à 10:25 (CEST)
* Bonne suggestion. Partons la dessus. Pour le soucis de taille, il est possible d'ajuster la taille sur chaque page (250px : passer à 200 par exemple) : <nowiki>[[Image:42300 - Sevelinges carte administrative.png|250px]]</nowiki> [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 20 février 2017 à 07:43 (CET)


*Oui, merci pour ces définitions connues. On peut donc demander sans craintes aux nouveaux contributeurs de respecter des règles minimales de forme et de sources dans les articles. [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 11 octobre 2016 à 10:41 (CEST)
* J'ai vu sur la commune de Folgensbourg la carte en question : elle est sympa et plus parlante (pour moi) que les cartes administratives. J'ai essayé d'en mettre une ou deux, car je faisais les communes en enfilade, mais je ne connais pas le protocole et l'indication est restée en rouge..... A plus tard...[[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 21 février 2017 à 15:14 (CET)


*Au contraire, les nouveaux fuiraient encore plus qu'ils ne fuient déjà. Je préfère un article illisible (du point de vue de la mise en page et des sources) que rien.
* La carte de [[68094 - Folgensbourg|Folgensbourg]] est inspiré de la carte du département du [[Liste des communes du Haut-Rhin|Haut-Rhin]], une initiative personnelle non conforme et '''difficilement reproductible''' (positionnement du point rouge). L'aide [[Aide:Coloriage des cartes de localisation|Coloriage des cartes de localisation]] prévoyait des cartes à colorier avec délimitations des communes, cantons, arrondissements. Le nouveau découpage des communes et cantons de la réforme rend ces anciennes cartes administratives périmées (mais un peu utile quand même, à défaut de mieux). À une époque, j'en ai créé beaucoup, d'autres personnes aussi. Le protocole, c'est d'utilisé un nom de '''fichier existant''' pour afficher l'image, ce qui n'était pas le cas pour la commune de [[68013 - Attenschwiller|Attenschwiller]] et toujours pas après ma modification même si le nom est défini selon la page d'aide. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 21 février 2017 à 22:26 (CET)
:Dire a un nouveau qu'il doit tout faire parfaitement (dès le message de bienvenue) est une incitation à partir. La bienvenue doit être courte.
:Attendre qu'il ai rédigé quelque chose, plusieurs choses, pour lui "préciser" les règles (syntaxe et sources), c'est se donner une chance sur deux qu'il relève ce challenge.
:Pierr01, vos remarques sur les articles en question ont incité certains contributeurs à l'amélioration, tout va bien.
:Les articles "brouillons" pourraient être mentionnés comme tels sur l'article sommaire des familles, si on le retrouve.
:[[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 11 octobre 2016 à 10:54 (CEST)


*Bonsoir, je suis "nouvelle", je n'en suis qu'à ma deuxième page, et ceci bien laborieusement ! Si je n'avais pas eu Jpg, Thoric, leur patience et leur tolérance, il y a longtemps que j'aurais arrêté.... Et encore, je n'ose pas les solliciter plus souvent, de peur de les embêter..... Je suppose que vous ne vous rendez plus compte de la difficulté, car vous êtes dedans depuis longtemps et que vous maîtrisez le langage spécifique qui va de pair. Mais je peux vous assurer que pour les non initiés, c'est du chinois (à moins que ce soit dû à mon âge, LOL)! ! Certes, il y a la rubrique d'aide, mais là aussi, il faut s'accrocher pour comprendre les explications données : j'en ai lu certaines plusieurs fois, ai essayé, mais ce n'était pas encore ça, notamment pour les références multiples, les liens, et j'en passe....
==Catégorie:personnalités locales==
:Le projet en lui-même m'intéresse, et j'aurais bien aimé faire toutes les communes du canton d'Ensisheim, mais j'avoue que j'hésite... à cause de la complexité ! !
Dans le modèle permettant de passer d'un département à un autre <nowiki>{{Liste Départements Personnalités locales}} </nowiki>, il y des tirets qui manquent dans le nom des départements. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 2 février 2018 à 07:55 (CET)
:Alors, s'il vous plaît, si vous refaites la page d'accueil, faites simple, avec du langage courant, des exemples imagés avec captures d'écran.... et expliquez bien comment "discuter" avec vous, car j'ai ramé au début ! (il y a '''deux''' onglets "discussion"...........<br>
:Ce qui serait sympa aussi, c'est que nous ayons un "coach" attitré, ou que l'on nous montre les modes d'emploi au compte-gouttes, pour que l'on puisse essayer d'appliquer la même méthode ensuite. Personnellement j'apprécierais aussi que l'on me fasse des retours sur le contenu et la forme, pour savoir si je suis dans le droit chemin ou si je dois faire attention sur certains points, et de préférence avant une éventuelle censure (comme j'ai pu en lire certaines, pour cause de copié-collé par exemple...) Car la neutralité, on a plus de chance de l'atteindre grâce au regard des autres et leurs renvois. Désolée pour la longueur, mais je suis contente d'avoir trouvé un endroit où m'exprimer. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 11 octobre 2016 à 21:34 (CEST)


*'''Brirogg''', penser à simplement taper quatre tildes (~) à la fin de votre contribution à la discussion, comme précisé dans le message de bienvenue, pour signer votre message. On est tous passé par là, l'initiation, et le meilleur conseil que je puisse vous donner c'est d'utiliser les fonctions de l'historique : on peut y voir précisément ce qu'un autre a modifié derrière soi, et on voit ce que ça a changé. Pensez aussi à utiliser la fonction "modifier" dans les articles (sans valider), on peut y voir quelle syntaxe est utilisée pour provoquer la présentation (ou l'effet) recherché. Et n'hésitez pas à solliciter les contributeurs habituels, on adore (tous) aider. [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 12 octobre 2016 à 09:03 (CEST)
* Ce modèle est déjà assez ancien... Je note la tache dans la maintenance. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 2 février 2018 à 09:00 (CET) 


*Bonjour Brirogg, Mikeright a raison, n'hésitez pas à nous demander de l'aide, très cordialement, [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 12 octobre 2016 à 09:19 (CEST)
* Rajout des tirets manquants effectués. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 22 février 2018 à 14:01 (CET)


* Déjà il faut utiliser des mots qui existent encore dans le dictionnaire de la langue française
* Quelle présentation, fonctionnement des catégories personnalités locales ?
:le mot coopérativement n'existe plus dans le dictionnaire académique...
: Il y a différentes présentations selon les départements. Faut-il utiliser cette page catégorie en '''rajoutant manuellement''' la liste des personnalités (exemple [[:Catégorie:Bas-Rhin, personnalités locales|Bas-Rhin]]), un '''titre''', un '''sommaire alphabétique''', le '''modèle'''.
:la vidéo de Geneanet cache tout sur l'Aide-A propos. et il ne faut pas faire arriver là les nouveaux.
: Ou juste laisser le '''remplissage automatique de la catégorie''' (exemple [[:Catégorie:Rhône, personnalités locales|Rhône]]) '''sans avoir besoin de faire de mise à jour''' lorsque la catégorie correspondante a été correctement rajoutée dans la page de la personnalité ?
:Le message de bienvenue est accueillant et explicite, je ne vois pas pourquoi vous voulez le changer...
: Faut-il inscrire les noms de personnalités dont il n'existe pas de pages créées (exemple [[:Catégorie:Haute-Marne, personnalités locales|Haute-Marne]]) avec des liens Wikipédia ?
:Il ne faut pas mettre les règles dans l'accueil, sinon vous ferez fuir tous le monde,
: Je voudrais ensuite uniformiser l'ensemble des pages. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 22 février 2018 à 14:23 (CET)
:Par contre je comprend Pierre01, il ne faut pas non plus que les gens fassent du n'importe quoi, dans l'histoire des familles quand on a une page avec 4 fois les mêmes informations classées differemment avec des extras, ce n'est pas évident après pour celui qui s'occupe de çà de tout remettre en ordre.. En même temps le '''Pas bien fait''', çà peut provoquer des bugs sur la page (j'ai eu çà sur le monument aux morts de nantes, on ne pouvait même pas faire avancer la barre défilante !!!), donc il faut peut être ajouter, que la qualité est au minimum exigée, la page doit être lisible pour que les lecteurs puissent profiter pleinement de l'article.
[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 17 octobre 2016 à 00:43 (CEST)Zazoult


* Brirogg, vous êtes qui ? Brirogg ou B.ohland ?
* En ce qui me concerne, je choisirai pour la version la plus simple: '''remplissage automatique de la catégorie''' . La version avec avec les lignes '''ajoutées manuellement''' pouvant être utilisées si un texte de présentation assez riche est nécessaire. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 23 février 2018 à 08:59 (CET)
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 17 octobre 2016 à 01:14 (CEST)Zazoult


* Concernant le lien vers wikipédia, a mon sens il n'est pas judicieux de mettre dans la page des personnalités dont il n'y a pas de page sur Geneawiki. donc je me limiterais aux biographies présentes sur le wiki. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 23 février 2018 à 09:12 (CET)


* Bonjour, Merci de vos différentes suggestions. Comme je l'ai dis plus bas, il faut que ce message ne fasse pas fuir tout en donnant les bons liens. Je vous fait donc une [[GeneaWiki:Texte_type_pour_souhaiter_la_bienvenue_à_un_nouveau_contributeur#Bienvenue_sur_GeneaWiki_.28proposition_de_J.C3.A9r.C3.B4me.29|proposition de texte]]. L'idée est plutôt donc de rediriger vers la page d'accueil (sur laquelle Zazoult travail pour l'optimiser), sans dès le départ parler de tel ou tel thème. Merci de vos retours éventuels [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 17 octobre 2016 à 13:16 (CEST)
==Nouvelles communes==
Bonjours. Si nous prenons l'exemple de la commune de [[69066 - Cours|Cours]], celle ci est le nom d'une ancienne commune , mais aussi le nom d'une nouvelle commune . Nous trouvons dans le chapitre "Ressources généalogiques" Des élément mis en automatique par le robot. Hors sur cette commune créer au  1{{e}} janvier 2016, il ne peut y avoir de "Ressources généalogiques". Ces données devraient être sur les communes composantes. Pour deux communes les données sont vides et pour la troisième des données existent. Y a t'il une solution pour réparer ces dysfonctionnements. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 13 avril 2018 à 16:18 (CEST)


== [[:Catégorie:Guerre de Crimée]] ==
* Cette catégorie a été créée, à quelles pages l'attribuer ?
: D'après sa mise en œuvre, selon moi, les '''3 pages années''', ce n'est pas le bon procédé. Les '''Morts aux guerres''' non plus sauf [[06029 - Cannes - Morts à la guerre de Crimée inhumés à Sainte-Marguerite]]. Les pages [[Cimetières militaires]], [[Hôpitaux maritimes]], [[Nécropoles et cimetières militaires des Alpes-Maritimes]] car elles ne sont ''pas spécifiquement dédié au sujet'', elles l'évoquent juste.
: Quels sont vos avis ?
: --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 8 octobre 2018 à 13:17 (CEST)


:* Merci des différents retours. Dans un premier temps voici la [[GeneaWiki:Texte type pour souhaiter la bienvenue à un nouveau contributeur|proposition]]. Je propose donc que l'on parte sur cette nouvelle version. rien ensuite n’empêche de remettre a jour le texte. Nota : j'ai déplacé la discussion dans la page discussion de la page "nouveau message". [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 18 octobre 2016 à 12:32 (CEST)
:* Il ne devrait à mon avis que les pages directement liées à cette guerre, c'est à dire les MM au sens large ou cimetières qui sont liés au sujet ainsi que l'historique de la dite guerre. Il ne me semble pas judicieux de mettre les années de guerre ou les communes (Dans ce dernier cas, il  y aura de très nombreuses pages et donc un intérêt nul. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 8 octobre 2018 à 13:29 (CEST)


:* Petite précision : pour les éventuels retours, utiliser la page de discussion plutot [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 18 octobre 2016 à 13:58 (CEST)
:* Je rejoint l'avis de Thoric. Si on souhaite garder cette catégorie qu'il n'y ai que les pages parlant exclusivement de la guerre de Crimée et pas celle qui l'évoque juste (l'ensemble des Monuments de France et Navarre). Si vous voulez que j'informe le membre, ne pas hésiter a me le dire [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 8 octobre 2018 à 19:16 (CEST)


== Licence des images ==
:* Je te laisse présenter la remarque au contributeur. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 9 octobre 2018 à 06:25 (CEST)


*C'est un sujet qui revient régulièrement. Avez vous des avis sur les types de licences a proposer pour les images ? Sachant que pour moi il y a un impératif : ne pas avoir un mode aussi complexe que sur wikipédia (au risque de décourager tout le monde).
:* J'ai suivi votre conversation et vos conseils, hier j'ai créé l'article [[Guerre de Crimée]]. Est-il possible avec Généawiki d'interroger une base de données à partir d'un modèle par exemple modèle:guerre de crimée et passer en paramètre le code commune, modèle qui afficherait le tableau des morts en Crimée de cette commune? Merci pour votre attention. Frédéric, alias [[Utilisateur:Fagmt|Fagmt]] ([[Discussion utilisateur:Fagmt|discussion]]) 9 octobre 2018 à 12:03 (CEST)
:Pour ma part ma proposition : une licence unique pour les images avec explication a coté de ce que cela implique.  
:[[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 10 octobre 2016 à 19:37 (CEST)


*Ce serait bien quand même d'avoir la Licence "Domaine Public", parce qu'on trouve sur gallica et autre bibliothèque numérique des images via la presse ou autre tombées dans le domaine public, et le marqué dans la description n'est pas suffisant.
:* Merci de votre suivi, comme le mentionne notre échange, cette catégorie ne doit avoir que des contenu en lien exclusif avec la guerre de Crimée (sinon la catégorie n'aura pas d’intérêt). Je vais donc détacher quelques articles sans rapport direct. Pour répondre a votre question un wiki n'est pas une base de donnée. Donc non, ce n'est pas vraiment possible. A mon sens si vous envisagez de faire une telle base il vaut mieux le faire sous excel et le mettre au format relevé, ce sera mille fois plus pratique a remplir et a maintenir . En tout cas, pas directement sur le wiki. N'hésitez pas a me contacter si besoin d'aide sur ce point. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 9 octobre 2018 à 13:55 (CEST)
:Je pense aussi qu'une licence travail privé qui peut être copié mais sans la changé serait bon  genre ** Attribution|Citation de l'auteur obligatoire**
:Je vois que sur Mediawiki il existe blasons je pense à benoît qui fait tous ces blasons, il faudrait lui demander ce qu'il aimerait lui comme licence
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 11 octobre 2016 à 11:39 (CEST)Zazoult


*La question de la licence est complexe et simple à la fois :
==[[:Catégorie:1939-1945]]==
:* si le contributeur est l'auteur de l'image :
* Cette catégorie comporte des carrés militaires. Je ne comprend pas la logique puisque le seul que j'ai [[Carré militaire de Herouville|consulté]] n'a qu'un nom et de plus de 1914/18. Merci pour votre avis [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 9 octobre 2018 à 11:18 (CEST)
:** domaine public
:** domaine public et paternité (pour éviter de décourager certain)
:* si ce qui figure sur l'image n'est pas dans le domaine public (un bâtiment officiel comme une toute nouvelle mairie par exemple, des monuments aux morts, etc.) : il faudra une licence spécifique pour cela car en France, par exemple, le droit de panorama est très limité et l'architecte détient les droits d'image de son bâtiment (pour très vulgarisé),
:* voir ce qui peut s'appliquer pour les photos de personnes (si on est auteur de la photo, obligation de mettre dans le domaine public, si on ne l'est pas : pour quelle raison, etc.)
:Bref, il faut bien distinguer :<br/>1. simplifier au maximum lorsqu'on est auteur et qu'on veut la mettre sur généanet<br/>2. respecter le droit de la propriété intellectuelle quand on est pas l'auteur ou que la chose représentée sur la photo dont on est l'auteur obéit à des droits spécifiques.
:Cordialement, [[Utilisateur:C.C.Géné|C.C.Géné]] ([[Discussion utilisateur:C.C.Géné|discussion]]) 11 octobre 2016 à 18:56 (CEST)


*J'ai un peu regardé sur wikipédia ou sur MémorialGenWeb qui ont ce problème de gestion des images. Mais je ne suis pas plus avancé car pour moi c'est du chinois. Je comprend bien dans le message de C.C.Géné
* Pour moi c'est le même problème qu'au dessus. Cette catégorie est trop large et ne présente pas vraiment d’intérêt tel que. Ni utile pour les carré, ni pertinente pour les régiments (cela devrait être régiments 1939-1945). Mais maintenant qu'elle est faite, c'est plus compliqué a reprendre que Crimée... [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 9 octobre 2018 à 13:59 (CEST)
:* si le contributeur est l'auteur de l'image :
:** domaine public
:** domaine public et paternité (pour éviter de décourager certain)
:Mais pour le reste  comment savoir si ce que l'on prend en photo est dans le domaine public ??? Un portrait pris dans un cimetière ??? une tombe ??? . Quel est le statut pour une Carte postale ancienne , un timbre... si quelqu'un avait la compétence de faire un petit tableau. Merci Cordialement  [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 14 octobre 2016 à 15:05 (CEST)


*Oh lala pour les tombes je ne glisserai pas dans la boue, le bistrot et le forum tombes de Geneanet sont riches en discussion diverses et agressives...
==Population mis en place par le robot==
:Pour les photos, de personnes sur les tombes, c'est le fournisseur de la tombe qui a intégré une vieille photo familiale (privé)
:Pour les images prises dans les documents sur gallica je me fie à ce qu'il indique en info, pour certaines affiches, notamment mediathèque de Dijon ou de Lyon, quand ils indiquent domaine public, je l'ai crois ils doivent savoir, ensuite, il y a des sites spécialisés d'images tombées dans les domaines publiques canadiens et américains.
:Une carte postale, c'est plutôt compliquée, parce que pour trouver exactement le nom de l'auteur, il faut aller sur le site du producteur et ce n'est pas sûr que l'on trouve grand chose à ce sujet pour les cartes très anciennes,
:Les timbres j'avais vu des informations à ce sujet quand notre regretté collègue du 62 ou 59 commençait à en mettre, il y a un droit d'auteur qui appartient à la poste, pour les timbres récents, il faudrait retrouver la discussion
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 15 octobre 2016 à 00:40 (CEST)Zazoult


* Pour les timbres j'ai gardé la discussion... Mais pour faire simple pour le contributeur avec cette usine à gaz, j'aurai aimé avoir un tableau synthétisant les cas les plus courant... Cordialement  --[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 15 octobre 2016 à 07:37 (CEST)
*Petit constat en prendre en compte pour une prochaine opération. Le robot a pris en compte le code INSEE pour faire la mise à jour, or le code a été repris par l'INSEE pour une commune différente (Drôle de logique). [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 26 février 2019 à 10:47 (CET)


* Un truc comme çà çà vous va [[Brouillon2:Zazoult]] On le met dans l'aide que je suis en train de faire
* C'est le risque. Mais j'ai pas vraiment d'autre élément utilisable. Je pourrais faire un petit test supplémentaire sur nom de commune pour sécuriser cela. Aurais tu un exemple ? [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 26 février 2019 à 11:46 (CET)
* Pour les tombes si c'est une oeuvre architecturale, un droit d'auteur peut s'appliquer
[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 15 octobre 2016 à 23:26 (CEST)Zazoult


* La présentation ci dessus me convient parfaitement. Peut être faut il voir avec Jérôme comment mettre cette page dans l'aide ... <br>
*1{{e}} exemple 12270 est l'ancien code de Sévérac-le-Château et le nouveau de Sévérac d'Aveyron. 2{{e}} exemple 12090 est lancien code de Druelle et le nouveau de Druelle Balsac. 3{{e}} exemple 12224 est l'ancien code de Saint-Geniez-d'Olt et le nouveau de Saint Geniez d'Olt et d'Aubrac.
Je n'ai pas de compétence dans le domaine et ne sais pas relier ces cas à des "licences" qui devront êtres choisies au moment de l'envoi.<br>
Cordialement. --[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 17 octobre 2016 à 07:31 (CEST)


* Merci Zazoult pour cette suggestion de page, je regarderais cela sans trop tarder. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 17 octobre 2016 à 13:05 (CEST)
Autre problème rencontré: <br>
Lorsque sur une commune nous avons deux tableaux démographie il a rempli les deux tableaux. <br>
* Exemple: [[69165 - Régnié-Durette]] (J'ai modifié le tableau depuis);


* Je pense que sur Mediawiki, il doit y avoir une explication sur les licences... à Nous de choisir lesquels pour faciliter l'import pour les nouveaux et les experts
==Votre avis sur la présentation de pages de régiments==
*Message transféré depuis ma page discussion [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 24 mars 2019 à 07:07 (CET) <br><br>


[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 17 octobre 2016 à 23:37 (CEST)Zazoult
Bonsoir, Jai besoin d'avoir votre avis et celui des personnes interressées par le cas des régiments 14/18 qui commencent a devenir consequents .<br>
Je m'explique : par exenple pour le [[287ème Régiment d'Infanterie - 1914-1918|287{{e}} RI]] la composition des troupes deja scindée par ordre alphabétique commence a devenir important (surtout pour une lecture plus fluide) une solution est visible au niveau des '''Patronymes initiale B''' du [[8ème Bataillon de Chasseurs à Pied - 1914-1918|8{{e}} BCP]] ou peut être trouver une solution du style [[Nécropole nationale et l'ossuaire de Douaumont|Nécropole nationale et l'ossuaire de Douaumont]] j'avoue ne pas avoir trop d'idée et de ne pas être le meilleur au niveau du look.<br>
Cordialement --[[Utilisateur:WILLY 02|WILLY 02]] ([[Discussion utilisateur:WILLY 02|discussion]]) 23 mars 2019 à 19:59 (CET)


== Geneawiki mais pas un double de Wikipedia ou un double d'un autre site ==
: Merci pour votre questionnement visant à améliorer la lisibilité des régiments 14/18 et en particulier le [[287ème Régiment d'Infanterie - 1914-1918|287{{e}} RI]] ou le [[8ème Bataillon de Chasseurs à Pied - 1914-1918|8{{e}} BCP]]. En ce qui me concerne j'ai une nette préférence pour une présentation de type [[Nécropole nationale et l'ossuaire de Douaumont|Nécropole nationale et l'ossuaire de Douaumont]]. En effet sur la page "[[Pense-Bête - Lieux-dits de batailles 1914-1918]]" j'ai beaucoup de peine avec la section qui a été créée pour les "bois". Par ailleurs, une présentation type "Nécropole" donne des pages plus "légères". [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 24 mars 2019 à 07:07 (CET)


*Le problème c'est que beaucoup d'articles ici reprennent pratiquement les pages de wikipedia, ou un copier d'un autre site, la redondance ne sert à rien...
:: Bonjour. Pour ma part, je n'aime pas trop non plus les longs défilés de type "ascenseur", et puisque vous questionnez le "look", je trouve un peu "agressif" les lignes en vert foncé avec lettres en rouge, mais c'est tout à fait personnel. Par conséquent, je trouve aussi plus fluide à la lecture une page du type "nécropole". [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 25 mars 2019 à 07:42 (CET)
:Il faudrait le dire aux nouveaux...
:Ce qui compte c'est une spécificité liée à une commune, à un personnage connu dans sa commune mais pas forcément connu du grand public
:J'aime par exemple le travail de '''Paulbellier''', c'est un généalogiste historien de son département, il fait des recherches généalogiques propres à ses communes de l'Alsace...
:Il ne faut pas non plus que çà devienne trop compliqué, parce que le but c'est de faire venir autant les débutants que les experts, et du coup, si çà devient "Hard" comme Wikipedia, les débutants ne viendront plus, sur geneanet, quand une personne débute on la renvoie ici, pour lui permettre de comprendre certaines choses.
:Beaucoup de gens ne connaissent pas Geneawiki, il faudrait peut être aussi travailler le référencement...
:Incité les AD, les Associations a renvoyé un lien vers ici, certaines le font mais pas toutes.
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 11 octobre 2016 à 11:58 (CEST)Zazoult


*D'accord avec Zazoult. Wikipédia existant déjà, avec ses particularités (articles généralistes, sources uniquement secondaires), il faut faire de Geneawiki un complément dans les domaines généalogiques d'abord, et historiques en relation avec les individus ensuite. Autre spécificité, nous utilisons les sources primaires (archives) pour que nos articles deviennent en eux-mêmes des sources secondaires. Je préfère citer un article de Wikipédia dans les liens externes plutôt qu'en recopier le contenu. [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 11 octobre 2016 à 13:26 (CEST)
== Animation rubrique "régionalisme" ==


* Pour aider les débutants il faut d'abord mettre en avant les pages de modèles notamment dans le message de Bienvenue. Les débutants doivent être capable de faire par eux-mêmes des articles corrects grâce aux modèles car il est impossible de corriger tous les nouveaux articles, c'est épuisant, ça prend des heures et des jours entiers et nous sommes trop peu nombreux. Quand je suis revenu sur Geneawiki en 2014 la catégorie "Histoire des familles" ressemblait à une véritable jungle. Trop d'améliorations à faire derrière les nouveaux décourage. Pour ma part je ne pourrai plus faire autant de corrections dans l'avenir. Pour le référencement de Geneawiki moi aussi j'ai remarqué, il est clair qu'il faut l'améliorer. Pour le copiage de Wikipédia en effet certains articles reprennent les mêmes thèmes mais généralement de façon différente. Je suis d'accord avec Mikeright. Wikipédia n'a pas le monopole des thèmes d'histoire et de généalogie et Wikipédia n'est pas un site d'histoire et de généalogie à la différence de Geneawiki. [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 11 octobre 2016 à 13:43 (CEST)
Bonjour à tous,  


* "Il faudrait le dire au nouveau". Tout a fait, mais il faut le dire avec diplomatie, expliquer pourquoi recopier un site ne sert a rien. Si vous voulez donner votre avis sur le message de bienvenue (voir plus haut), n'hésitez pas ! <br/>Pour les liens vers Geneawiki, n'hésitez pas a en parler auprès de vous, des associations, des AD. Nous faisons ce que nous pouvons d'un point de vue technique (le site est très bien référencé dès qu'une page a un peu de contenu et n'est pas vide, nous en parlons régulièrement dans la newsletter geneanet). Mais nous ne pouvons pas tout faire ! [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 11 octobre 2016 à 23:12 (CEST)
Nous avons réfléchis avec [[Utilisatrice:Alienorgen|Alienorgen]] (également salariée de Geneanet) a différentes actions pour animer la rubrique régionalisme et ainsi pouvoir recruter de nouveaux contributeurs. Dans les premières pistes nous envisageons :


*Je partage l'avis de MikeRIGHT ci-dessus. Il faut en effet mettre en avant les pages de modèles, mais également les rationaliser car elles n'incitent pas à "compléter leur remplissage". Il ne s'agit pas de reprendre le contenu de wikipédia (sauf s'il y a un intérêt généalogique, par exemple si la liste des maires y est complète pour certains villages), mais clairement, des améliorations sont à prendre en terme d'esthétique, de fonctionnement (indentation), etc. La page d'accueil de généawiki ressemble à un wiki, mais les "fiches communes" sont proches d'un simple document word ou de wikipédia à l'époque de sa création. Il ne s'agit pas de copier, mais d'évoluer également ... [[Utilisateur:C.C.Géné|C.C.Géné]] ([[Discussion utilisateur:C.C.Géné|discussion]]) 14 octobre 2016 à 11:49 (CEST)
* Tester une mise en avant de la rubrique "[[Moulins de France|Moulins]]" à l'occasion du week-end des moulins les 22/23 juin. Néanmoins, cette rubrique est très pauvre sur de nombreux départements. Nous envisageons donc seulement de communiquer sur la Haute-Marne (sans doute via un mail ciblé aux résidents du département en question). Cela nous permettra de tester l’intérêt de ce type de mise en avant. Avez vous une objection ? des remarques ?


*Comme je vous l'ai dis, nous sommes ouvert a toute modification pour améliorer les choses ! donc, n'hésitez pas a proposer des évolutions de modèles/structures. Ensuite, c'est une question de temps pour le mettre en place, donc si cela demande des développements, je ne peux pas vous promettre que cela sera quelque chose de mis en place rapidement. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 14 octobre 2016 à 14:07 (CEST)
* Mettre en avant les projets d'inventaires liés aux communes sur la page [[Portail:Régionalisme|Portail]] (j'ai ajouté en encart hier). Il s'agit d'une porte d'entrée sur les fiches communes, l'idée étant juste de donner des idées à nos membres sur le type de contenu qui peut-être apporté sur le wiki.


== Page type ==
Pour compléter les item existants nous envisageons 2 nouvelles thématiques :
:* '''patrimoine religieux''' (déjà bien remplis). Nous allons donc mettre en place dans les semaines a venir une page explicative sur ce qui est attendu et comment contribuer.
:* ''' les villes et villages à travers la peinture '''  il y a un certain nombre de photos de tableaux de villes/églises déjà présents sur le wiki (en illustration des fiches communes). L'idée est d'inviter la aussi à enrichir les pages via ce type de contribution. Nous sommes la aussi en train de préparer une page explicative sur ce qui est attendu et comment faire.


*"Je préfère un article illisible (du point de vue de la mise en page et des sources) que rien." (Mikeright)
Nous verrons dans un second temps comment communiquer sur tout cela.
:Alors moi je suis pas d'accord, bon si on a un micro 17 pouces, un article illisible çà passera, mais n'oublions pas que maintenant beaucoup d'articles sont lus sur smartphone ou tablette, c'est vite moche et du coup, çà barbe si c'est pas bien fait.
:Par principe je pense qu'il faut adhérer à Médiawiki quand on écrit sur geneawiki la page aide est très fourni et peut être trop compliquée, il faudrait peut être faire une page type débutant, type moyen, type expert, qui permettrait au moins au futur écrivain de comprendre comment faire.
:Un site moche, et tous le monde fuit...  
:Il faut des sources c'est la base de la généalogie et ce mot est très utile, en prime il n'y a pas que des français qui lisent nos pages, la source est une référence pour permettre au lecteur de vérifier quelquefois ces données.
:Il y a beaucoup de pages qui sont sans mise en page, je vois jpg, thoric, et d'autres essayer de remettre çà avec la charte "verte", et c'est un sacré boulot
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 11 octobre 2016 à 23:21 (CEST)Zazoult


*Tout est une question d'étapes. D'abord du texte, puis la mise en page, puis la mise en relation avec d'autres articles, ... :Oui je préfère me contenter d' un brouillon (c'est de cela qu'il s'agit) plutôt que rien. Ce débat n'a absolument pas lieu d'être. Si un nouvel arrivant a juste rédigé un brouillon sans mentionner de sources et sans respecter la syntaxe wiki pour la présentation, il suffit d'affubler son article brouillon de la mention '''brouillon'''. [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 12 octobre 2016 à 08:31 (CEST)
Si vous avez un avis/des questions/remarques, n’hésitez pas a nous en faire part.  


*Moi je suis d'accord avec Zazoult. Même quand on écrit pour la 1ère fois on peut quand même faire un copié-collé des modèles qui sont mis à disposition à travers le message de Bienvenue (en fonction de sa nouvelle rédaction). N'infantilisons pas trop les gens. Oui bien entendu il existe des brouillons mais certains peuvent rester des années sans être améliorés alors que si nous indiquions des modèles tout de suite aux nouveaux cela irait beaucoup mieux. Quant aux sources, qui peut mieux les connaître que la personne qui écrit l'article ? En généalogie les sources, comme le dit Zazoult, c'est la base. Un article sans sources dessert l'image de Geneawiki. [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 12 octobre 2016 à 09:01 (CEST)
[[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 26 avril 2019 à 15:12 (CEST)


*J'aurais aimé partager l'avis de Zazoult et Pierr01 car ceci me permettrait de consacrer plus de temps à des mise en ligne de photos ou Monuments aux morts . Mais soyons réaliste, les contributeurs sont essentiellement des gens qui ne sont pas né avec une sourie et un écran, et les modèles et la syntaxe du wiki ne sont évidents pour les nouveaux arrivants. <br>
* Autre animation ciblé possible "Les monuments aux morts" , peut on inviter de façon ciblée sur les départements ou cette rubrique est riche, les contributeurs à mettre leurs photos d'ancêtres poilus... (Sur rubrique maire aussi). [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 26 avril 2019 à 15:26 (CEST)
:Je pense donc comme  Mikeright qu'il vaut mieux avoir une page un peu brouillon plutôt qu'une page vide.... <br>
:Pour ce qui est du moche et du présentable, ceci est une question de goût et de moyen. Ce qui est bien sur un grand écran, ne l'est pas obligatoirement sur les smartphones, j'en ai encore eu un exemple hier. <br>
:Soyons réaliste et diplomate pour aiguiller les nouveaux sur "le bon chemin". Mettons peut être une page d'aide en complément au message "bienvenue" sur la page contact après la première contribution en rappelle des règles... <br>
:--[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 12 octobre 2016 à 09:35 (CEST)


*Merci Jpg, la tolérance est effectivement plus encourageante que les exigences de certains... Brirogg 12 octobre 2016 à 20:37 (CEST)<br>
* Toutes ces idées me semblent très intéressantes dans le sens où elles constituent des "accroches" ou "pistes" pouvant inciter et orienter  plus aisément les contributions. Et pour les MM, les photos animeraient les pages qui ont parfois des tableaux très longs et austères --> il faudrait peut-être prévoir où mettre les photos en question : dans cases du soldat correspondant comme nous faisons parfois pour curés ou maires ? Ou en galerie ? [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 27 avril 2019 à 11:12 (CEST)


*Et j'ai tapé mes quatre tildes, mais ça ne s'affiche pas comme chez vous..........Brirogg 12 octobre 2016 à 20:40 (CEST)
* Voici un exemple de photos de militaires d'un monument aux morts. [https://fr.geneawiki.com/index.php/80057_-_Bayencourt_-_Morts_aux_guerres 80057 - Bayencourt - Morts aux guerres] [[Utilisateur:Aclaudbosc80|Aclaudbosc80]] ([[Discussion utilisateur:Aclaudbosc80|discussion]]) 27 avril 2019 à 12:04 (CEST)


== Page Premiers pas ==
* J'aime beaucoup l'exemple donné ci-dessus car présentation sympa et belle esthétique des photos ! [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 27 avril 2019 à 13:23 (CEST)


*A propos de : [[Premiers pas]]
* Merci pour vos retours. C'est noté pour les monuments aux morts. Nous allons donc la aussi prévoir une page explicative incitative pour développer cette rubrique.  [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 29 avril 2019 à 08:47 (CEST)
:En page bienvenue elle doit être.
:Par contre je pense que le n°3 Explorer Geneawiki, doit être en n°2
:Il faut d'abord explorer, voir ce qui existe avant de modifier, avant de créer, ensuite il faut faire un n°4 et n°5 en expliquant la synthaxe simple, rassembler les pages [[Demarrer une page]] (qui n'est pas claire du tout), et la page [[Modifier une page]] et la page [[Aide:Principes de bases]] ses trois pages sont très redondantes, y ajouter les termes catégories... il faut faire simple avec capture d'écran pour permettre aux novices de comprendre...
:Déjà ce sera un grand pas...
:Je veux bien aider si vous avez besoin...
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 12 octobre 2016 à 21:01 (CEST)Zazoult


*D'accord avec Zazoult. Moi aussi si je peux aider. Très cordialement, [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 13 octobre 2016 à 10:05 (CEST)
* De nombreux contributeurs retraités doivent respecter le confinement décidés, n'est il pas opportun de prévoir une semaine ou week-end du même type que celui réalisé il y a trois Ans. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 2 novembre 2020 à 10:18 (CET)


*Votre remarque est judicieuse. Mais il n'est pas possible d'inverser seulement les menus, il faut revoir le contenu et la cohérence de la page. Vous pouvez nous proposer une nouvelle version de ses pages, merci par contre de faire un brouillon et de ne pas modifier les pages actuelles. Nous pourrons les remplacer ensuite. Merci d'avance ! [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 14 octobre 2016 à 09:24 (CEST)
* Voici une très bonne idée ! Pour ma part je serai disponible puisque mes enfants et petits-enfants sont éloignés et que les weekends ressembleront à des jours ordinaires... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 2 novembre 2020 à 10:36 (CET)


== Les articles de familles sur GeneaWiki : de simples copiés-collés de Wikipédia ? ==
* Il est compliqué de demander a nos utilisateurs de sortir faire une photo de l'église ... Tout dépend donc comment on tourne la chose. J'y réfléchis et vous fait une proposition. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 2 novembre 2020 à 10:49 (CET)


*Quelle position arrêter sur les articles de familles en provenance de Wikipédia ? Si nous acceptons des copiés-collés quel est l'intérêt de GeneaWiki ? Moi je préconise de n'accepter désormais des articles de familles qu'avec de véritables généalogies (accompagnées des sources évidemment) pour se différencier de Wikipédia et respecter la spécificité de GeneaWiki. Et vous ? [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 14 octobre 2016 à 09:35 (CEST)
* On ne peut pas demander de sortir loin pour faire une photo, mais on peut demander de nous faire profiter de celles faites depuis 3 ans... Peut être aussi, faire les quelques photos autour de son domicile n'est pas sans intérêt...[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 2 novembre 2020 à 11:16 (CET)


*N'acceptez les familles qu'avec une véritable généalogie n'est pas se différencier de wikipédia puisque les familles en questions sont admissibles sur wikipédia et bénéficie d'article. La spécificité de Geneawiki serait, pour être plus ouvert, d'inclure ces familles mais également des familles moins connues au niveau national mais d'importance local ... toujours avec des sources bien sûr. Voire des article sur les noms de famille ... [[Utilisateur:C.C.Géné|C.C.Géné]] ([[Discussion utilisateur:C.C.Géné|discussion]]) 14 octobre 2016 à 11:45 (CEST)
* Tout à fait. Je réfléchissais à ça en bêchant mon potager à l'instant : leur demander "d'enrichir" ou "donner un but" à leur sortie d'une heure en prenant leur appareil photo, et ne pas limiter à l'église, mais suggérer mairie, moulin, tout autre monument, et même blason... Ou alors compléter les tableaux de notables.... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 2 novembre 2020 à 11:42 (CET)


*Un article sur une famille, s'il se n'apporte rien de plus que ''Wikipédia'', devrait ne comprendre qu'une courte introduction et un renvoi vers ''Wikipédia''.
* Bonjour, Je vous propose dans un premier temps en fin de semaine prochaine/tout début de la suivante un envoi d'un mail a un public choisis ("les plus actifs") pour les inviter a contribuer au wiki. Nous allons donner quelques exemples comme proposé. Je prépare la communication.
:Par contre, s'il n'apporte qu'une version similaire à laquelle s'ajoutent des liens internes nombreux (dans ''GeneaWiki'') alors ça devrait être acceptable.
:La cerise sur le gâteau étant les liens vers les sources archivistiques (réprimées sur ''Wikipédia''). [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 14 octobre 2016 à 13:16 (CEST)


*Tout a fait d'accord avec l'avis de Mikeright ci dessus, à un bémol près, si "l'auteur" de l'article ''Wikipédia'' le transfère sur "GeneaWiki", il n'a pas de raison d'être "jeté". Pour les blason copies du même site j'aurai tendance à procéder de la même façon.....[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 14 octobre 2016 à 13:33 (CEST)
En effet, compte tenu que nous avons une semaine de l'indexation déja en cours, je ne peux pas prévoir exactement le même type de communication que la dernière fois (la "place" est déja prise).


* Si vous ne voulez pas avoir des copié/collé, il faut dans votre page "Aide Historique des Familles", accueillir les nouveaux membres de Geneawiki, du style :
Une autre difficulté est la surcharge de travail que ce confinement produit et nous n'auront absolument pas le temps d'aider les modérateurs a traiter les envois par mail.  
:* Vous voulez inscrire la généalogie de votre famille qui a joué un rôle important dans sa commune ou dans sa région
:* Votre famille est de noblesse française ou étrangère, vous aimeriez que sa généalogie soit inscrite dans cette encyclopédie
:* Vous êtes historien de votre commune, et votre intérêt se porte particulièrement sur les familles connues
:* Vous êtes généalogistes ou vous dépouillez des archives, vous rencontrez dans les registres des bourgeois, des nobles, des honorables personnes, vous aimeriez qu'ils soient notifiés sur un site
:* Geneawiki est là pour accueillir vos articles, cette page "Aide Historique des familles", vous aidera à les créer.


:Vous aurez certainement moins de copié/collé, mais il faut accueillir à chaque Aide, pour inciter des futurs écrivains en herbe, à accomplir facilement cette tâche
Mais nous pourrons bien sur envisager une opération similaire à la précédente un peu plus tard bien entendu.
:* [[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 16 octobre 2016 à 11:49 (CEST)Zazoult


* Le problème c'est que personne ne connaît cette page d'aide car elle est située beaucoup trop loin de la page d'Accueil ... [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 17 octobre 2016 à 09:23 (CEST)
[[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 6 novembre 2020 à 11:17 (CET) 


:* Soyez très clair : mettre en page d'accueil un lien vers l'aide est contre productif : un débutant si il doit lire 15 pages d'aide ne fera rien et partira de ce wiki. Ce n'est pas le but. La solution préconisé par Zazoult de revoir la page de présentation me semble judicieux. De même revoir le texte d'accueil (voir fil dédié). [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 17 octobre 2016 à 13:03 (CEST)


* Oui bien sûr il ne s'agit en aucun cas de forcer les gens à écrire des articles ni à se conformer à des modèles. Moi mon idée c'est juste de mettre des fiches d'aide en accès vite et facile pour aider ceux qui le veulent, c'est tout. Ecrire l'histoire d'un village, d'une commune, d'une institution n'est déjà pas facile mais écrire une généalogie sur une famille c'est plus délicat surtout si la famille existe encore de nos jours (conflits, susceptibilités, prétentions des uns et des autres, recherches récentes, ...). Il suffit de voir sur le site de Wikipédia les conflits réguliers et ici même déjà quelques familles ont fait l'objet de conflits. 191 familles en 2016 ont un article sur GeneaWiki et une bonne partie sont encore des articles sans sources, mais il y en aura combien en 2020 et combien d'articles seront écrits à peu près correctement ? Une personne seule ne suffira jamais à faire toutes les améliorations, les mises en page, les vérifications. Si l'on veut que la catégorie des familles donne une image de sérieux il faut que les nouveaux soient aidés le plus tôt possible, d'une manière ou d'une autre, quand ils arrivent sur GeneaWiki. C'est mon simple avis mais peut-être suis-je trop pessimiste. Très cordialement, [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 17 octobre 2016 à 14:19 (CEST)
* Bonjour, un mail va partir jeudi matin ! [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 10 novembre 2020 à 14:56 (CET) 


== Les articles de famille ==
* Trois choses: <br>
: La première animation qui pourrait être faite, c'est sur la Lettre Geneanet, en effet depuis sa révision dans la forme et fréquence, Geneawiki ne semble plus exister.... Il n'y apparaît plus ou presque plus. <br>
: Les communes ont beaucoup fusionnées depuis 2016, il semblerai intéressant de garder une photo des mairies "anciennes" espérant que les fusions avec création de commune déléguées deviennent dans le temps définitives...
: Des édifices religieux disparaissent chaque années faute de volonté de les sauver , faute de moyen ou par raisons "politiques", il semble intéressant de garder une photo de ces édifices.<br>


*Est-il possible que certains d'entre nous regardent plus ou moins régulièrement les nouveaux articles de famille pour donner le lien https://fr.geneawiki.com/index.php/Aide:Histoire_des_familles et vérifier globalement ce qui est écrit (pour vérifier il y a entre autres : [[Les familles nobles]] sur GeneaWiki ; [https://fr.wikipedia.org/wiki/Familles_subsistantes_de_la_noblesse_française Familles nobles françaises sur Wikipédia]), c'est peu mais ça aide. Tout seul je n'y arrive plus et il y a des risques de conflits même entre gens de bonne foi. Sinon GeneaWiki ne sera pas crédible pour un certain nombre de familles nobles ou non. Très cordialement, [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 14 octobre 2016 à 12:03 (CEST)
Peut on planifier un W.E dans les mois qui viennent. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 23 janvier 2022 à 08:40 (CET)


*Auparavant j'étais "abonné" à l'article de tête des familles, j'étais prévenu (les visiteurs arrivaient par là), donc il m'arrivait d'intervenir (accueil, liaisons par liens internes). J'avais aussi pour habitude de relier toutes les familles à l'article de tête, cela m'abonnait en même temps. Cet article n'existant plus, je ne suis plus prévenu, je ne relie plus, mon intervention sera plus rare. A noter que les articles sur les familles sont de plus en plus isolés (reliés à rien). [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 14 octobre 2016 à 13:22 (CEST)
* Je vais voir ce que nous pouvons faire a court et moyen terme ... [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 24 janvier 2022 à 09:21 (CET)


*Demandons donc à Jérôme de rétablir l'article supprimé si cela peut faire que vous m'aidiez ! Et à quoi peut-on relier la catégorie des familles ? [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 14 octobre 2016 à 13:54 (CEST)
* Il est vrai qu'il y a encore beaucoup de pages blanches.... Et je trouve aussi que Geneawiki n'est pas souvent mis en avant sur la lettre Geneanet.
: Les églises et les mairies sont des éléments importants dans une commune. Et plutôt faciles à trouver, nécessitant peu de marche et peu de temps, l'idéal pour solliciter de nouveaux partenaires, même s'ils ne restent pas ensuite... Une nouvelle animation serait donc la bienvenue et je suis prête à aider si nécessaire. Il faut juste décider de la date suffisamment à l'avance, car il y a déjà des weekend ou des vacances qui s'inscrivent sur le calendrier. Cordialement. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 25 janvier 2022 à 17:32 (CET)


*La catégorie Histoire des familles est reliée à celle de l'Histoire, qui est reliée à celle de GeneaWiki (celle de tête). [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 14 octobre 2016 à 14:00 (CEST)
== Page département ==


* La question n'est pas de rétablir l'article ... Mais qui va le maintenir a jour. Très honnêtement, je n'ai pas le temps et l'envie de le faire !  La catégorie, me semblait donc plus judicieuse car cela évite de maintenir une liste a jour. Il me semble donc préférable, sauf si bien sur il y a un volontaire pour maintenir cette page a jour de s'en tenir a la catégorie. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 14 octobre 2016 à 14:01 (CEST)
Message de synthèse qui reprend les différents fils a ce sujet.  


*J'ai regardé l'historique de l'article supprimé. Juste des liens à coller pour chaque nouvel article, autrement plus rapide que les multiples corrections que Pierr01 fait habituellement. Il y arrivera très bien :) ... Enjoy ^^  [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 14 octobre 2016 à 15:08 (CEST)
Objectif : proposer une page département plus esthétique / accrocheuse que la page actuelle (liste des communes). Exemple avec la Drome : [[https://fr.geneawiki.com/index.php/Liste_des_communes_de_la_Dr%C3%B4me|Liste des communes de la Drome]].


*Le problème c'est que j'ai l'impression que 90% des gens rédigent directement un article de famille sans passer par un article de tête et sans connaître la page Aide:Histoire des familles ... A moi tout seul je ne pourrai jamais assurer la crédibilité de la catégorie Histoire des familles et de l'image qu'elle donne de GeneaWiki. Dans mes corrections depuis 2014 j'ai découvert un article de famille qui était mot pour mot la copie intégrale du site internet de la famille en question, j'ai aussi découvert dans une autre famille un lien vers un activiste d'un mouvement identitaire, des familles différentes confondues dans un même article, des articles sans aucune source, des articles de 5 lignes et d'autres de centaines de lignes, etc. etc. Sérieusement il faut surveiller cette catégorie à plusieurs. [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 14 octobre 2016 à 19:12 (CEST)
La page doit a la fois permettre un accès aux ressources sur le département concerné et un accès simple a la liste des communes. 2 propositions réalisés :
* Sur l'[[Utilisateur:Mikeright/Ain (département)|Ain]] par Mikeright
* sur la [[Drôme (Département)|Drôme]] par Cbouju


*Je pense envisageable d'utiliser un '''modèle de page''' vierge pour créer ou présenter une nouvelle page d'une famille d'une manière la plus standard possible, tel l'exemple [[Utilisateur:Thoric/Brouillon-3|suivant]]. Je me suis inspiré de la présentation d'Aide de Pierre, dont les renseignements complémentaires pourraient se trouver ici. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 14 octobre 2016 à 19:30 (CEST)
N'hésitez pas a donner votre avis ci dessous sur les +- de chaque proposition. Je suis en train de mon coté de regarder et tester tout cela. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 11 juin 2019 à 17:48 (CEST) 


*Bonjour , Je trouve en tout cas Thoric & Pierr01 que vous avez fait du beau boulot sur les pages des généalogies Familiales présentes sur ce wiki !
* Personnellement, je conçois la future page "département" comme une boîte à tiroirs, c'est à dire un listing renvoyant à des sous-pages spécifiques, comme dans le cas de l'Ain. La page sur la Drôme est intéressante et riche car elle aborde de nombreuses visions du département sous des angles différents, mais peut-être pourrait-elle être plus synthétique, en regroupant par exemple "catholicisme" et "protestantisme" dans une seule page "Religion dans la Drôme". De même, les 4 communes nouvelles n'auraient-elles pas leur place sur la "Liste des communes de" ou "Cantons de". Toujours dans le même ordre d'idée je verrais bien rassembler milieux aquatiques, fleuves, diversité paysages, patrimoine naturel et Cie dans une page "Géographie de la Drôme" (si toutefois elle rentre dans l'objectif général de Geneawiki ? ). Et les photos des cathédrales pourraient peut-être aller dans la page "Edifices religieux de " ou dans "Catégorie cathédrales". Voilà pour ma première vision des choses, qui mérite d'être encore approfondie. Mais je conçois tout à fait que d'autres contributeurs aient des visions différentes. Ah, je n'ai pas fait attention, un de vous deux a t-il pensé à une page "Coutumes et traditions de " (ou autre titre) ? A vos stylos... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 11 juin 2019 à 18:38 (CEST)
:Pour le problème de copie conforme de wikipedia, cela n'a en effet pas d’intérêt et dans ce cas ne pas hésiter a supprimer la page ou à m'en faire la demande. Néanmoins, toujours questionner l'auteur car parfois c'est l'auteur de la page wikipedia... 
:Pour le problème de page au lieu de catégorie, je vous laisse trancher, si vous voulez remettre une page gérer les mises à jours, dites moi.  
:Pour le problème de modèle / structure, a mon sens la bonne méthode est d'envoyer un message dès qu'une personne commence a rédiger une page sur l'histoire d'une famille pour l'inviter a suivre le modèle. Je viens d'ameillorer la page catégorie pour mieux mettre en avant l'explication : https://fr.geneawiki.com/index.php/Cat%C3%A9gorie:Histoire_des_familles
:Dernier point, il est possible de mieux valoriser cette catégorie sur le wiki. Je n'ai pas encore trouvé la solution, mais suis ouvert a toutes suggestions. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 14 octobre 2016 à 23:13 (CEST)


* D'accord avec Thoric et mettre cette page modélisée en lien sur la page d'accueil et avec le message de Bienvenue. Dans le nom "GeneaWiki" il y a Généa(logie) c'est donc important d'en parler dès le début. Cette catégorie demande une surveillance continuelle qu'une seule personne ne peut assurer. De plus une généalogie ça peut être conflictuel et cela demande un minimum de lecture pour vérifier qu'un contributeur n'écrit pas n'importe quoi ou fasse passer ses idées pour vraies alors qu'il n'apporte aucune archive, raisonnement cohérent et sources concordantes à l'appui. C'est l'image de GeneaWiki qui se joue aussi dans cette catégorie ! Très cordialement, [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 15 octobre 2016 à 21:52 (CEST)


* Je pense qu'il faut relier les familles à leurs origines villes ou département
* Personnellement, je partage l'avis ci dessus de Brigitte qui pense le ''"département" comme une boîte à tiroirs'' qui redirige vers des pages détaillées. Parmi les têtes de chapitre :<br>
:15 octobre 2016 à 22:32 (CEST) Zazoult
:: La Drôme administrative (renvoi vers la liste des communes , les cantons avant 2015; les cantons après 2015, la région avant 2015 ...)
:: La Drôme religieuse (Édifices religieux ; Diocèses ; Le département catholique et protestant ...)
:: Personnalités de la Drôme (Biographies , Préfets , Sénateurs...)
:: Histoire de la Drôme (Page historique largement complétée avec les réformes territoriales ; Noms des communes sous la révolution ; démographie sous forme de fichiers PDF; démographie du département , le département dans les guerres ...)
:: Rubrique généalogie au sens large (Cartes postales, Héraldique; Monuments au morts; Archives ; Liens de Cassini; Associations...)
:: Rubrique divers (ce qui ne rentre pas dans les cas ci dessus)


* Les familles sont déjà reliées à leur département d'origine. Par ailleurs s'il faut choisir entre la page d'accueil de GeneaWiki et le message de Bienvenue pour présenter la page Aide:Histoire des familles et la page modèle créée par Thoric, pour ma part je préfère la page d'accueil de GeneaWiki où l'on pourrait créer une nouvelle partie intitulée "Généalogie". [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 16 octobre 2016 à 21:29 (CEST)
Je ne pense pas que Geneawiki doit avoir une rubrique géographie ou tourisme, nous ne concurrencerons jamais wikipedia.<br>
Le tableau actuellement présent sur la page des communes trouvera ici sa place (à revoir pour tenir compte des déplacements et lui redonner un petit coup de jeune)<br>


* Je vais inclure les pages d'aide dans le dernier paragraphe, dans Comment débuter, on aura ainsi la page Aide Monuments aux morts, la page Aide inventaire, la page d'aide Histoire des famille, Aide sauvons nos tombes... c'est important de les inclure là après la syntaxe des modifications et création, pour permettre aux nouveaux membres de découvrir les projets initier par Geneanet et Geneawiki
Une présentation sous la formes des pages actuelles "[[ Portail:Autour de la généalogie|Portails]]" serait  agréable. <br>
:Par contre je ne trouve pas judicieux de trouver la catégorie:Histoire des familles dans inventaires, si on analyse, c'est les aides qui apparaissent en premier et non les catégories
Remarque très personnelle: ce projet est intéressant mais il me semble que la priorité actuelle est plutôt à la maintenance. <br>
:Généalogie, mais toute l'encyclopédie est de la généalogie, le titre n'est pas adéquat, surtout que vous n'expliquez pas comment faire, j'aurais plutôt tendance à mettre '''Grandes Familles''' ou '''Familles célèbres et nobles''' çà serait plus explicite...  
[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 12 juin 2019 à 07:33 (CEST)
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 16 octobre 2016 à 22:07 (CEST)Zazoult


* La page d'accueil c'est la page d'entrée dans l'encyclopédie c'est donc sur celle-ci qu'il faut mettre beaucoup plus en évidence la catégorie des pages d'aides (Aide Monuments aux morts, la page Aide inventaire, la page d'aide Histoire des familles, Aide sauvons nos tombes, ...). Il y a certainement toutes les semaines des gens qui entrent dans GeneaWiki sans avoir lu une seule page d'Aide et après on voit le résultat par exemple dans la catégorie des familles (et j'ai aussi l'impression que la catégorie des Biographies comprend des articles sans sources). La catégorie des familles est la plus difficile et la plus conflictuelle à gérer. Le terme "Grandes familles" est trop ambigüe. Une catégorie "Famille noble française" existe déjà et j'ai fais une nouvelle catégorie intitulée "Famille célèbre" c'est une bonne idée, merci. [[Utilisateur:Pierr01|Pierr01]] ([[Discussion utilisateur:Pierr01|discussion]]) 17 octobre 2016 à 09:27 (CEST)
==[[Marins disparus dans le sous-marin SFAX - 1939-1945]]==
La page ci dessus vient d'être modifiée dans sa présentation. Ce qui me gène ce n'est pas l'adjonction d'une rubrique commentaire mais deux choses:<br>
* La differentiation entre officiers et autres
* La différentiation entre cette page et les autres pages similaires .<br>
Merci de vos avis [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 27 février 2020 à 13:52 (CET)


== Arbre Généalogique ==
* Il me semble que le tableau séparé pour les grades officiers n'est pas indispensable, car isolé, il pourrait être inclus dans le tableau principal. Je pense que la structure de présentation de base de ces différentes pages Marins disparus doit être la plus uniforme possible, pour une simplicité de lecture. L'ajout d'une 8{{e}} colonne alourdi encore un peu la composition du tableau et diffère avec les autres pages.
: Parfois, lors de plus ou moins grandes modifications d'un article, une prise de conscience de l'impact que cela entraîne, mériterait selon moi d'utiliser une page de discussion liée à la page de l'article, pour éventuellement demander des avis ou juste pour prévenir les autres lecteurs et contributeurs (interaction sociale). Toutes nouvelles idées et propositions sont le signe d'un intérêt. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 27 février 2020 à 15:50 (CET)


*Sur Wikipedia, ils ont un modèle sympa : [https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_II_(roi_de_France)#Ascendance Ascendance Henri II]
* J'ai du mal à donner un avis approprié car ne suis pas habituée à ces pages-là. En général, je suis plutôt favorable à l'harmonisation, la simplicité et la lisibilité si cela ne nuit pas à la qualité. Si c'est la colonne "commentaires" qui alourdit le tableau, ne pourrait-on pas mettre les commentaires en références ? Et peut-être pourrait-on rappeler (je ne sais pas où) qu'en cas de doute il est préférable d'anticiper en questionnant les modérateurs avant de faire des modifications ? Pour les pages de discussions en rapport avec les articles, j'ai un doute, car l'expérience m'a montré que ça fonctionnait plus ou moins comme le café, c'est à dire pas de notifications systématiques si nous ne sommes pas retournés sur la page, si je ne me trompe pas... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 27 février 2020 à 16:52 (CET)
:Ne serait il pas possible de faire çà ici, en y mettant nos propres couleurs
:par ce que pour Henri II, c'est lisible et facilement assimilable pour un généalogiste
:par contre çà c'est l'horreur : [[Maison de Lusignan]]
:C'est incompréhensible
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 15 octobre 2016 à 00:27 (CEST)Zazoult


== Notes et références ==
* Bonjour, Ayant un peu travailler sur ces pages pour les mettre toutes similaires, je suis comme JP et Thoric, quant à ne pas mettre les officiers et autres séparé de tous les autres marins. Ou alors reprendre toutes les autres navires pour les mettre en conformité avec celle du sous-maris SFAX, mais pour moi pas utile.
Pour ce qui est des commentaires rajouter cela ne me gène pas trop, si ce n'est de rétrécir la colonne et remettre les autres colonnes plus en conformité avec celle des autres navires, et donc là pourquoi pas rajouter cette colonne sur tous les autres navires....[[Utilisateur:Luciledu|Luciledu]] ([[Discussion utilisateur:Luciledu|discussion]])


*Y a t'il un moyen mediawiki, pour séparer les notes réelles et la bibliographie ou sources
* Passant beaucoup trop de temps à de la maintenance que le robot n'a pu faire parce que les pages sont différentes, Je suis pour le moment hostile à toutes les particularités. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 27 février 2020 à 17:36 (CET)
:Comment faire pour que çà soit sur 2 colonnes voir plus, est ce automatique
:[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 15 octobre 2016 à 00:53 (CEST)Zazoult


* Je ne comprend pas bien le souhait exprimé sur source et bibliographie. Par contre faire apparaître les "références" sur 2 , 3 ou 4 colonne c'est facile on remplace <nowiki>{{Références}}</nowiki> par <nowiki>{{Références|colonnes=3}}</nowiki> . [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 15 octobre 2016 à 07:44 (CEST)
* Vous demandez un avis sur 2 modifications mal ficelées à propos de la page du sous-marin de Marine Nationale.
Vous affichez une case "Officiers" d'un Lieutenant de Vaisseau sans spécialité. Cela n'existe pas à bord d'un bâtiment de guerre.
Vous affichez une colonne " Commentaires" avec des adresses civils des marins. Je ne vois pas le rapport avec la Marine Nationale. Vous décrivez la mort d'un père et d'un fils prisonnier. Ont-ils un lien avec la Marine Nationale? Ces commentaires sont hors sujet. Je ne comprend pas votre démarche pour ces modifications.
Cordialement : [[Utilisateur:Aclaudbosc80|Aclaudbosc80]] ([[Discussion utilisateur:Aclaudbosc80|discussion]]) 28 février 2020 à 10:37 (CET)


* Sur wikipedia ils ont un modèle de bibliographie qui est bien, parce qu'on peut avoir quelquefois dans les références si on cite un auteur une référence bibliographiques


:ex  [https://fr.wikipedia.org/wiki/Bob_Dylan#Bibliographie Bibliographie Bob Dylan Wikipedia]
== Découpage administratif d'Allemagne ==
* En comparaison avec la réduction des informations du découpage des régions administratives françaises, je ne perçois pas l'intérêt d'une classification administrative supplémentaire enclanché pour le pays frontalier Allemagne.
: Les pages Länder étant selon moi, pour l'instant dans son ensemble, plutôt peu détaillées, je n'imagine pas nécessaire d'y ajouter des pages d''''arrondissements''' et '''districts''' vides d'informations, sauf à y trouver du contenu généalogique, historique, etc. ou d'autres raisons.
: Une explication sur la finalité de cette classification administrative permettrait de mieux cerner l'utilité de ces créations de pages que je ne situe pas dans la [[Aide:À propos|charte de Geneawiki]].
: --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 8 juin 2020 à 19:12 (CEST)


j'ai trouvé il faut se servir de <code> <nowiki> <ref group="A"> </nowiki> </code> et ensuite en bibliographie on met <code> <nowiki> <references group="A"/> </nowiki> </code>
* Pour moi l'Allemagne ne fait pas partis de la "cible" de la rubrique régionalisme de GeneaWiki actuellement. Il peut-être intéressant d'avoir quelques pages sur les communes limitrophes & grandes villes d'Allemagne, mais pas au delà. Je laisse au mot au contributeur et supprime les pages. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 9 juin 2020 à 08:59 (CEST) 


çà permet de différencier les notes faisant références à un livre ou à une source (archives)
* L'euro-district Strasbourg-Ortenau est une structure administrative et juridique binationale (Allemagne - France) englobant une structure administrative allemande. L'Allemagne non francophone n'étant pas "une cible", la suppression de masse de pages a emporté des pages "françaises" qu'il aurait fallu conserver. Les autres eurodistrict, binational ou trinational, ne pourront pas être correctement gérés administrativement. Quant au périmètre du site, la charte qu'évoque Thoric précise ceci :
: - Pays francophones d’Europe : France (métropole et DOM-TOM), Belgique, Suisse, Monaco, Andorre
: - Zones frontalières (historiques et actuelles) des pays francophones
: - Anciennes colonies ou protectorats Européens (Algérie, Maroc, Sénégal, …) : zones à forte émigration. <br> [[Utilisateur:Paulbellier|Paulbellier]] ([[Discussion utilisateur:Paulbellier|discussion]]) 14 juin 2020 à 07:40 (CEST)


[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 17 octobre 2016 à 00:55 (CEST)Zazoult
* Concernant la Métropole de Lyon (collectivité territoriale française) à statut particulier, je pense qu'elle doit être présente, les pages des autres métropoles urbaines, personnellement je n'y vois pas de grandes utilités, l'Euro-district Strasbourg-Ortenau franco-allemand crée en 2010, regroupant 112 communes me semble n'avoir qu'une incidence contemporaine administrative, géographique et politique dénué d'intérêt historique, généalogique, pour Wikipédia peut-être. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 14 juin 2020 à 12:15 (CEST)


*Pour rappel - Les métropoles sont présentes sur geneawiki depuis 2015/2016 : [[Métropole - Rennes Métropole]], [[Métropole - Bordeaux Métropolex]], [[Métropole - Toulouse Métropole]], [[Métropole - Nantes Métropole]], [[Métropole - Brest Métropole]], [[Métropole européenne de Lille]], [[Métropole Rouen Normandien]], [[Métropole - Grenoble-Alpes Métropole]], [[Métropole - Eurométropole de Strasbourg]], [[Métropole - Montpellier Méditerranée Métropole]], [[Métropole Nice Côte d'Azur]], [[Métropole de Lyon]], [[Métropole d’Aix-Marseille-Provence]] et [[Métropole du Grand Paris]]. -- [[Utilisateur:Cbouju|CBJ]] ([[Discussion utilisateur:Cbouju|discussion]]) 14 juin 2020 à 15:45 (CEST)
:: ==> ma réponse concerne cette remarque : ''les pages des autres métropoles urbaines, personnellement je n'y vois pas de grandes utilités,'' [[Utilisateur:Cbouju|CBJ]] ([[Discussion utilisateur:Cbouju|discussion]]) 14 juin 2020 à 17:10 (CEST)
:: ==> autre remarque pourquoi avoir mis dans  l' "infoBox" Commune une ligne ; '''Métropole''' si cela n'a pas d'intérêt


== Catégorie:modèle ==
* Il est question ici d'un eurodistrict et non d'une métropole. Nous nous éloignons du sujet. Si l'eurodistrict ne semble pas avoir pour certains d'intérêt, merci de supprimer pages, catégories, et autres, correspondantes.  [[Utilisateur:Paulbellier|Paulbellier]] ([[Discussion utilisateur:Paulbellier|discussion]]) 14 juin 2020 à 16:43 (CEST)


Je suis un peu surprise de voir que les modèles ne sont pas catégoriser, C.C.Géné, a catégoriser le modèle "petite capitale" mais tous les autres modèles ne sont pas catégoriser,
* Concernant les métropoles, je partage entièrement l'avis de Thoric; ce machin administratif n'est qu'une super intercommunalité, son intérêt historique et généalogique étant nul. A ma connaissance la métropole de Saint-Etienne n'est pas ouverte sur le Wiki, alors qu'elle existe. La métropole de Lyon a un statut de super canton ou les conseillers sont élus au suffrage direct. Dans la métropole de Lyon, il n'y a aucun canton contrairement aux autres métropoles..<br>
Concernant l'eurodistrict, je ne suis pas compétent pour me prononcer. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 14 juin 2020 à 17:26 (CEST)
::==> pour infos les élus des métropoles sont issus '''des conseils municipaux''' qui sont élus au suffrage direct sauf erreur. [[Utilisateur:Cbouju|CBJ]] ([[Discussion utilisateur:Cbouju|discussion]]) 14 juin 2020 à 18:46 (CEST)
* Il y a aussi L'Espace Catalan Transfrontalier qui comprend les territoires voisins du département des Pyrénées-Orientales (Catalogne Nord) et des comarques de la province de Girona (incluant l'ensemble des communes de la Cerdanya) et l' Eurodistrict PAMINA pour le territoire de l’Alsace du Nord entre autre, soit 5 à 6 eurodidtricts  [[Utilisateur:Cbouju|CBJ]] ([[Discussion utilisateur:Cbouju|discussion]]) 14 juin 2020 à 18:00 (CEST)


[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 18 octobre 2016 à 12:38 (CEST)Zazoult
* Bonjour, Comme je l'ai indiqué, la création des fiches communes sur les zones frontalières est '''tout a fait possible'''. Mais je renouvelle ce que je disais : ce wiki n'a pas vocation à s'étendre sur les pays non Francophones, donc le découpage administratif complet même pour respecter la structure administrative du pays n'a pas sa place. Contrairement à Wikipedia, ce wiki a une vocation historique, et la structure actuelle (très mouvante) a très peu d’intérêt pour faire des recherches généalogiques. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 14 juin 2020 à 20:03 (CEST)


== Aide Débutant ==
* Toute la liste des pages métropoles urbaines créé en 2015, à mon avis, n'a que très peu d'utilité généalogique. Si certains ont des arguments pour, qu'ils soient notés, nous sommes tous dans une démarche collective. La ligne Métropole du tableau commune permet d'indiquer le statut administratif particulier de Lyon et est aussi utilisé pour les autres Métropoles urbaines existantes. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 25 juin 2020 à 08:08 (CEST)


L'aide est faite [[Geneawiki quèsaco ?/ Brouillon]], à mettre en page bienvenue, il faut comprendre que c'est une aide pour les débutants, ceux qui arrivent ici et qui ne connaissent rien au fonctionnement du site et de mediawiki.
* A mon avis, l'utilité généalogique étant nulle, il est plus judicieux de supprimer ces métropoles surper communauté de communes et de ne conserver que Lyon qui dispose d'un statut unique pour le moment. La maintenance des cantons et fusions est déjà très lourde, il ne me semble pas judicieux de gérer quelque chose sans utilité réelle (même si j'ai du compléter les pages ouvertes et non achevées). [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 25 juin 2020 à 08:30 (CEST)


Je pense qu'il faudrait faire une Aide pour Intermédiaire et une Aide pour Expert dans toutes matières il y a
==Monument aux morts==
Quelques communes  possèdent un monument aux morts ou stèle ou plaque commémorative ne comportant qe quelques noms. Exemple [[26236 - Pierrelongue|Pierrelongue]]. J'ai a mettre dans les jours qui viennent une plaque qui ne comporte qu'un seul nom. Question: Doit on faire une page dédiée ou pas? <br>


- Débutant - Intermédiaire - Expert
Mon avis personnel: pour avoir une page départementale des monuments existants qui reprendra la totalité à terme les communes il serait préférable d'avoir une page dédiée si celle ci comporte la totalité des noms. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 29 juillet 2020 à 13:05 (CEST)


Il faut fonctionner comme çà pour éviter la redondance, et permettre à chacun d'avancer à son pas.
Bonjour. Je partage ce point de vue s'il n'y a que deux ou trois soldats. Mais à partir de cinq, à mon avis, il faudrait ouvrir la sous-page, afin d'éviter la surcharge de la page de la commune qui a déjà par principe trois (ou plus) tableaux de notables. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 29 juillet 2020 à 13:25 (CEST)


En page 4 '''Apprendre à Modifier''', j'ai laissé en rouge '''Droits et licence''', où mon brouillon sur les Droits pourra être créer en page, en fonction des licences que nous ajouterons, on pourra faire un tableau, pour que les gens sachent à quoi çà correspond, dans la même page.
* Si on veux respecter la documentation, il est possible de créer la page monument dès que l'indexation est faite. Donc en soit, pas de soucis pour l'ouvrir. Après, je dirais que c'est une question de point de vue ! Une catégorie "Monument" complète sur un département est pas mal. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 30 juillet 2020 à 15:01 (CEST) 


Je pense faire une aide similaire pour les pages projets comme ceux de Geneanet parce que çà peut aider ceux qui veulent participer, je vais le faire sur les projets auxquels je participe...
== suggestion ==
c'est à la suite de la mise a jour des communes de la marne concernant la médailles de guerre 14/18 que j'ai remarqué qu'un bon nombre de celles ci ne sont misent a jour que par un robot.<br>
Après un certain nombre d'années de contributions  j'ai remarqué qu'il suffit d'un ou deux contributeurs qui se spécialisent sur un 
département ou une région pour qu'un désert aride devienne une prairie fleurissante . <br>
Dans un premier temps ne serait il pas possible de cibler certaines zones par une opération spécifique (Monuments aux morts- photos d'églises - photos de Mairie - Photos de Monuments ...)  de concert avec geneanet comme cela a déjà était fait .
le ciblage géographique et catégorielle  restreint permettrait de gérer plus sereinement le flux d'information et peut être de fidéliser de nouveaux contributeurs. [[Utilisateur:WILLY 02|WILLY 02]] ([[Discussion utilisateur:WILLY 02|discussion]]) 29 novembre 2020 à 21:10 (CET)


[[Utilisateur:Zazoult|Zazoult]] ([[Discussion utilisateur:Zazoult|discussion]]) 18 octobre 2016 à 21:27 (CEST)Zazoult
Pourquoi pas, il est vrai que le fait de cibler certains départements peut être facilitateur. Mais cela voudrait-il dire refaire la même opération plus tard pour d'autres départements "désertiques" ? À réfléchir.....[[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 30 novembre 2020 à 08:23 (CET)


== Page [[Numérisation privée de la Nouvelle-Calédonie]] : Lien [http://fr.calameo.com/accounts/802472 Calaméo] ==
* Bonjour, Cela peut-être une piste en effet. Pour éviter d'être "débordé". Le problème étant de manière générale la complexité de prise en main du Wiki. Il faut donc prévoir des volontaires pour assurer l'aide lors de l'envoi du message. Je note l'idée et vais voir avec les autres pistes de communication déjà prévu pour essayer d'avancer sur le sujet. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 30 novembre 2020 à 09:49 (CET)
 
* D'accord avec la proposition de WILLY02, un ciblage restreint permet de ne pas se disperser et permet un enrichissement d'un des 95 départements, et permettrait peut être d'accrocher un bénévole régulier qui transformera le désert en prairie. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 30 novembre 2020 à 10:12 (CET)
== Versement - Import de <Modèle:Ouvrage> de Wikipédia et + si affinités ==
 
*Je saisissais des ouvrages historiques des Pyrénées Orientales dont je dispose en utilisant le modèle de Wikipédia... mais le modèle n'existe pas... car il sort "en rouge"... Nota : Je suis Wikipédien... !!! mais je suis suivi et je me soigne, rassurez vous !!!
:Je n'ai pas pu importer le <Modèle:Ouvrage> de Wikipédia... Désolé, j'ai essayé... mais la procédure n'est pas offerte dans les "Pages Spéciales" de Geneawiki...
:Pourrait-on avoir aussi le <modèle:harvsp> ?
:Merci. [[Utilisateur:Guy6631|Guy6631]] ([[Discussion utilisateur:Guy6631|discussion]]) 12 février 2021 à 09:38 (CET)
 
*Bonjour, Je peux regarder cela. Pouvez-vous me donner un exemple de page Wikipedia avec ce modèle ? Merci. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 12 février 2021 à 09:56 (CET)
 
*{{u-|Galichonj}}, Bonjour, et merci de/pour votre réponse et votre aide probable... Je ne sais pas si vous aurez les "privilèges" pour importer des modèles extérieurs... Le <Modèle:Ouvrage> de Wikipédia : Je l'ai utilisé dans plusieurs articles avant de m'apercevoir que cela ne fonctionnait pas... Des exemples : [[Bibliographie des Pyrénées-Orientales]], [[66176 - Saint-Hippolyte]], [[11172 - Homps]]... et pour <Modèle:harvsp> aussi  wikipédia : [[11172 - Homps]]... et si vous pouviez importer aussi de Wikipédia le <Modèle:u-> pour écrire un post à un utilisateur en particulier... D'avance merci... [[Utilisateur:Guy6631|Guy6631]] ([[Discussion utilisateur:Guy6631|discussion]]) 13 février 2021 à 10:30 (CET)
 
*Bonjour. Le code de rédaction est un peu différent entre Wikipédia et Geneawiki.
:Citez des articles '''de Wikipédia''' pour qu’on comprenne ce qu’est ce modèle.
:Amicalement. [[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 13 février 2021 à 12:10 (CET)
 
* Bonjour, Si vous tapez Modèle:ouvrage dans la zone de recherche de Wikipédia vous aurez le détail du modèle et de sa documentation. Voir la bibliographie de l'article <Matérialisme scientifique> par exemple...
: De même pour Modèle:Harvsp qui permet de créer un lien à syntaxe simple vers un document référencé avec le modèle:ouvrage. Voir le chapitre <Le matérialisme scientifique de Mario Bunge> dans le même article, bouton en wikicode pour faire apparaître le <modèle:harvsp>
: De même pour Modèle:utilisateur ou <{{u|Username> (raccourci de <{{Utilisateur|Username>) qui permet d'adresser tout particulièrement à quelqu'un un post lisible par tous... voir en page de discussion du même article dans les dernières interventions...
: Me suis-je bien expliqué ??? sinon merci de me solliciter... Bon courage, MikeRIGHT : à bientôt...[[Utilisateur:Guy6631|Guy6631]] ([[Discussion utilisateur:Guy6631|discussion]]) 14 février 2021 à 13:50 (CET)
 
*Bonsoir Guy6631. Jérôme a les "privilèges" oui.
:J’ai jeté un œil, c’est très technique. À suivre.
:[[Utilisateur:Mikeright|MikeRIGHT]] ([[Discussion utilisateur:Mikeright|discussion]]) 15 février 2021 à 00:27 (CET)
 
* Bonjour, Désolé pour le délais de réponse. Auriez-vous un lien sur Wikipedia qui utilise ce modèle ? Merci. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 15 février 2021 à 17:16 (CET) 
 
* Bonjour, J'ai regardé le modèle en question "Ouvrages". Il utilise de très nombreux sous modèles, une soixantaine, qui eux-même peuvent en utiliser d'autres. :L'implémenter est assez chronophage et demande de la maintenance par la suite.  Je ne peux pas a court terme prévoir sa mise en place. Je n'ai pas les ressources pour cela.
:Pouvez-vous préciser un peu ce que vous voulez en faire (exemple d’utilisation - en créant par exemple un brouillon). Il est peut-être possible d'avoir une version plus :simplifié qui réponde a votre besoin. En tout cas, cela permettrais d'y réfléchir pour essayer de trouver une bonne solution.
:Même question pour le modèle utilisateur. Quel est l'apport souhaité ?
:Est-ce juste d'avoir un "Bonjour [Utilisateur]" ? Les liens contributions/discussions sont-ils utilises ?
:je pense que l'on peut trouver la aussi une solution ne demandant pas 50 modèles. Wikipedia gérant de nombreuses langues, il y a des contraintes qu'il n'y a pas sur :Geneawiki. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 15 février 2021 à 18:56 (CET)
 
* Dans l'immédiat les modèles en questions ne seront pas ajoutés. N'ayant pas réussi a comprendre l’intérêt dans immédiat d'implémenter une procédure aussi lourde pour mettre des titres d'ouvrages. Merci de bien vouloir ne pas les utiliser les pages, vos contributions étant a reprendre.  [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 16 février 2021 à 11:09 (CET)
 
==Création de modèles==
Un modèle ''AbbéAngot'' affichant la référence d'un ouvrage précis et placé dans une référence. Accepte t'on ce type de création?? Merci d'avance pour vos avis. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 29 mars 2021 à 10:30 (CEST)
 
* Est-ce possible d'avoir le lien vers la page concernée ? Merci. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 29 mars 2021 à 10:31 (CEST) 
 
[[53190 - Le Ribay]] (Modèle:AbbéAngot)  [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 29 mars 2021 à 10:48 (CEST)
 
* Merci. A première vue, cela ne me semble pas gênant. Le modèle est propre et utilisé correctement. Il est spécifique a ce département, mais ne posera pas de soucis [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 29 mars 2021 à 14:58 (CEST)
 
* Personnellement, voici mon point de vue, je trouve des points gênants pour ce modèle, et pense préférable de ne pas l'utiliser :
:- il me semble judicieux de '''discuter au préalable de l'utilité, du nommage''' avant la volonté de création d'un modèle
:- si un modèle est accepté, doit-il être '''référencé quelque part dans les pages d'Aide''' ?
:- si d'autres modèles acceptés de même type (référence d'un ouvrage) étaient créés, '''comment seront-ils gérés''' pour être mis en valeurs à la connaissance de tout les contributeurs (en théorie autant de modèle que d'ouvrage) ou bien ils resteront perdus, isolés, quasiment inaccessibles ?
:- le lien externe présent dans le modèle n'échappe pas à la règle d'être un jour ou l'autre '''obsolète'''
:- je ne comprend pas l'intérêt d'avoir un modèle pour un ouvrage (avec juste la variante du lien externe)
:- il y a un aspect de mise en forme qui me semblerait à améliorer, '''simplifier''' (dans le tableau notable), la '''même référence associée à plusieurs personnes''' (17 fois) pourrait juste être indiqué une seule fois après Cf. en bas du tableau, puisque cela concerne la presque totalité des noms présentés.
: Voila mes remarques, j'espère ne pas avoir été trop irrespectueux et confus. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 1 avril 2021 à 21:28 (CEST)
 
* Bonjour Thoric, merci de vos retours pertinents. Je vais proposer au contributeur de participer a la discussion. Il aura peut-être quelques commentaires intéressants. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 2 avril 2021 à 08:43 (CEST)
 
* Je partage largement l'avis de Thoric, lorsque j'ai initié les curés du département du Rhône, je n'ai pas créé de modèle pour l'ouvrage servant de référence. La recherche des modèles est quelque chose de laborieux (même s'ils  figurent dans l'aide) et donc ces modèles particuliers seront des orphelins et a terme "faux". [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 2 avril 2021 à 08:49 (CEST)
 
* Je suis le créateur de ce modèle, il me sert pour sourcer plusieurs articles ([[Spécial:Pages_liées/Modèle:AbbéAngot]]). <br />J'avoue que je me suis pas posé la question de discuter de sa création, ayant l'habitude de Wikipédia où les modèles et les articles sont créés comme cela. <br />Il est potentiellement utilisable dans toutes les communes de Mayenne -- [[Utilisateur:Odejea|Odejea]] ([[Discussion utilisateur:Odejea|discussion]]) 3 avril 2021 à 01:07 (CEST)
 
* Merci [[Utilisateur:Odejea|Odejea]] de votre retour. Un modèle de ce type me semble utile si il apporte un plus pour la facilité de contribution ou maintenance, ainsi actuellement la balise utilisée est 
  <nowiki>
{{AbbéAngot|Article=[http://angot.lamayenne.fr/notice/T1C03_COMM0062 Charchigné]}}
</nowiki>
cela serait plus logique et aurait un vrai intérêt.
<nowiki>
{{AbbéAngot|Article=[T1C03_COMM0062 Charchigné]}}
</nowiki>
Auriez vous un exemple sur Wikipedia de modèle de ce type ? [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 6 avril 2021 à 18:28 (CEST) 
 
* en fait, le  [https://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Abb%C3%A9Angot même modèle] existe sur Wikipédia. -- [[Utilisateur:Odejea|Odejea]] ([[Discussion utilisateur:Odejea|discussion]]) 10 avril 2021 à 19:56 (CEST)
 
* Bonjour et désolé pour le délais de réponse. En fait, le modèle est différent sur wikipedia : l'url n'est pas remise a chaque fois et le modèle a tout son sens. Je vous propose donc de changer celui mis pour un nouveau qui permet de centraliser l'url, Je l'ai mis en exemple sur ma page brouillon : https://fr.geneawiki.com/index.php?title=Utilisateur:Galichonj/Brouillon . Je propose de le basculer a la place de l'existant. Par contre, il sera nécessaire de corriger les pages ou vous l'avez mis. Est-ce que c'est possible pour vous ? [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 21 avril 2021 à 09:57 (CEST)
 
* En fait, je génère le wikicode avec des macro Excel. je viens de faire les modifications en fonction de ta proposition et je peux faire les changements -- [[Utilisateur:Odejea|Odejea]] ([[Discussion utilisateur:Odejea|discussion]]) 24 avril 2021 à 10:57 (CEST)
 
* S'il y a un modèle inspiré de Wikipédia, qui fonctionne, tant mieux mais je ne décerne aucun argument montrant l'avantage d'un tel modèle. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 24 avril 2021 à 11:23 (CEST)
 
* Je vais donc basculer le modèle et laisse [[Utilisateur:Odejea|Odejea]] faire les corrections des pages concernés (https://fr.geneawiki.com/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Pages_li%C3%A9es/Mod%C3%A8le:Abb%C3%A9Angot). Concernant l'avantage du modèle, il n'est pas énorme ici, mais il permet quand même de n'avoir qu'une fois l'url de l'ouvrage ce qui simplifie une maintenance en cas de lien rompu (c'est similaire aux liens insee par exemples). [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 26 avril 2021 à 09:34 (CEST)
 
* Malgré l'absence de réelles argumentations et discussions, si ce choix est validé, je m'y résous à contrecœur. Je suis désolé Jérôme, je n'y vois aucun avantage, je pense qu'en l'état actuel, c'est une erreur. Selon moi, les modifications actuelles effectuées des communes concernées semblent s'orienter vers une mauvaise direction, loin de faciliter les contributions, la clarté des informations. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 26 avril 2021 à 20:23 (CEST)
 
* Bonsoir Thoric, en acceptant le modèle, je ne cherche pas a compliquer les choses. J’essai juste de comprendre le besoin.  Le problème n'est-il pas ici plutôt de sourcer chaque information sur la liste des maires (tel que présent ici par exemple [[53230 - Saint-Julien-du-Terroux]]) ? Sur ce point, oui je suis d'accord le tableau en devient difficile a lire. Mais ce n'est pas le modèle qui pose soucis c'est le fait de sourcer ce genre d'informations a chaque ligne. Un lien en dessous du tableau global devrait suffire. Lien pouvant utiliser le modèle. Merci de vos précisions. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 26 avril 2021 à 21:48 (CEST)
 
*Bonjour, même si je pense que le modèle est d'un usage marginal, il y a une chose qui doit être absolument traité c'est définir correctement ou celui est accessible et peut être donc repris par un autre contributeur. Un certain nombre de modèles existants (Toponymie; histoire religieuse ou judiciaire) sont absolument introuvable actuellement et ne peuvent pas être modifiés sans une recherche laborieuse.[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 27 avril 2021 à 10:47 (CEST)
 
==Démographie==
L'INSEE, vient de publier les chiffres 2019. Habituellement lorsque nous mettons à jour, dans le tableau commune nous renseignons la dernière valeur connue et sous le tableau de la rubrique démographie, nous mettons le lien de l'INSEE pour cette dernière année connue . <br>
exemple: <br>
Pour la commune de [[19245 - Saint-Sylvain|Saint-Sylvain]] <br>
Ceci donne pour 2021: <br>
<nowiki> Cf. : {{Démographie - EHESS - Cassini|34666}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-19245 2006, 2011, 2016] &  [https://www.insee.fr/fr/statistiques/5001880?geo=COM-19245 2018]. </nowiki>
Ceci donnerait pour 2022: <br>
<nowiki> Cf. : {{Démographie - EHESS - Cassini|34666}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-19245 2006, 2011, 2016] &  [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-19245 2019]. </nowiki>
 
Le passage de 2018 à 2019 entraîne : passage de 5001880 à 6005800 dans les liens INSEE et changement du millésime sur le Wiki (passage de 2018 à 2019). <br>
 
Questions: <br>
Le robot sera t'il capable de faire cette mise à jour en automatique lorsqu'il sera activé pour la mise à jour de la démographie sur les tableaux communes.???? Dans ce cas il semble important pour éviter des mises à jour inutiles de continuer à mettre les références 2018. <br>
Lorsque les fusions de communes seront  plus avancés, la mise à jour pourra être lancé. (Le robot ayant travaillé avec le code INSEE, dans les fusions la commune nouvelle ayant conservé le code INSEE de la commune "chef lieu" les mises à jour faites sont erronées pour les anciennes communes.
 
* A priori oui, cela ne devrait pas poser de soucis. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 31 décembre 2021 à 11:38 (CET)
 
Conclusion : Mettre les référence 2018 et le robot fera le reste...
 
:: Bonjour à toutes et tous. Je propose de définir une règle de mise à jour de la démographie sur les page communes et de demander ensuite à Jérôme la faisabilité dune part et d'un planning d'autre part. Voici mes réflexions.
 
Divers tableaux contiennent cette donnée:<br>
* Tableau commune fr
* {{Modèle:Demographie Commune fr 40 ;ou 10 ou 20 ou 30 ou 50
 
Proposition d'une règle de gestion pour les communes: <br>
 
*''Tableau commune fr''
 
: Pour les communes vivantes (Code INSEE à 5 chiffres): Mise à jour par le robot si possible une fois l'an avec les fichiers excel INSEE (population municipale). Mise à jour en simultanéité de l'année de référence.<br>
Zone modifiable par les contributeurs. Peut-on lier les deux zones Démographie et date pour éviter les erreurs?
 
* Pour les tableaux Demographie Commune fr 40 ;ou 10 ou 20 ou 30 ou 50
 
:Pour les communes "mortes" (Code INSEE à 2 chiffres), rien à faire sinon en manuel en cas d’initialisation. <br>
 
:Pour les communes "vivantes" (Code INSEE à 5 chiffres), je souhaiterais que seul le robot ou un "modérateur" puisse intervenir sur le tableau et dans ce cas je propose d'avoir:
 
Pour les communes nouvelles (Demographie Commune fr 10) mettre sous le tableau :<br>
Cf. : INSEE <nowiki>[https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-xxxxx 2016]</nowiki> &  <nowiki>[https://www.insee.fr/fr/statistiques/7725600?geo=COM-xxxxx 2021]</nowiki>.<br>
xxxxx Chiffre INSEE de la commune <br>
Mise à jour tous les cinq ans.Pour 2026,rajout de la référence INSEE en référence et remplissage du tableau par le robot.
 
Pour les communes vivantes  (Demographie Commune fr 20 à 50) mettre sous le tableau: <br>
Cf. : [ Cassini] ou {{Démographie - EHESS - Cassini|-}}, INSEE <nowiki>[https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-xxxxx 2006, 2011, 2016]</nowiki> &  [https://www.insee.fr/fr/statistiques/7725600?geo=COM-xxxxx 2021]. <br>
 
Le robot ne fait rien sur cette partie [ Cassini] ou {{Démographie - EHESS - Cassini|-}} et pour le reste même process que pour Demographie Commune fr 10.
 
Nota: il existe quelques communes "vivantes" qui n'ont pas le code INSEE avant leur nom,si on les retrouve elles devront être mises au format habituel.
 
Merci de donner votre avis. Lorsque nous serons d'accord sur un "cahier des charges"on demandera à Jérôme de voir la faisabilité.
 
* Bonjour, je suis d'accord avec les propositions de Jean-Pierre.<br>
:Pour le tableau ''Démographie commune'' avec la population de 1793 à maintenant, modifiable uniquement par un modérateur, a l'avantage d'éviter la modification des dates et de perturber la mise à jour du robot.<br>
 
:Sinon pour le ''Tableau commune fr'', est-il possible de copier la façon dont Wikipédia procède, ils ont des modèles pour la population et la date, donc pas de modification manuelle possible et ils n'utilisent pas de robot pour la mise à jour annuelle, chaque commune va chercher les dernières données dans une base de données. Pour la mise à jour de cette base, il existe un fichier par année sur le site de l'INSEE pour l'ensemble des communes de France hors Mayotte.[[Utilisateur:Brogozh|Brogozh]] ([[Discussion utilisateur:Brogozh|discussion]]) 12 avril 2024 à 09:45 (CEST)
 
* Pour le modèle ''Tableau commune fr'', la modification devrait être réalisé par le robot ou possible pour les contributeurs, c'est bien cela ?
: Pour les modèles ''Demographie Commune fr'' 10 à 50, si seul le '''robot ou un modérateur''' peut modifier le contenu du tableau, cela veut-il dire protéger ces modèles démographie ?
: Je suis d'accord pour les remarques énoncées. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 15 avril 2024 à 13:24 (CEST)
 
==Les arrondissements ==
Un certain nombre d'arrondissements on été renommés suite à des fusions depuis la création des pages arrondissement au début du Wiki. <br>
Fusions: Exemple la Moselle , sur le Wiki nous avons 9 arrondissements et sur le site de l'INSEE ce jour 5. <br>
Fusions: Exemple du Haut-Rhin, sur le wiki nous avons 6 arrondissements et sur le site de l'INSEE ce jour 4. <br>
Bas-Rhin: idem <br>
liste non limitative. <br>
L’arrondissement figure dans les tableaux des nouveaux cantons depuis la réforme territoriale, mais aussi dans les anciens.
Pour ceux qui ont disparu, je pense qu'il ne faut rien faire, par contre pour les changement de nom que fait on ?? <br>
Exemple sur le Haut-Rhin: <br>
:Colmar-Ribeauvillé a remplacé les arrondissements de Colmar et de Ribeauvillé, mais je n'ai pas vérifier que le nouveau est la somme des deux anciens. <br>
:Mulhouse est conservé <br>
:Thann-Guebwillera remplacé les arrondissements de Guebwiller et de Thann, mais je n'ai pas vérifier que le nouveau est la somme des deux anciens. <br>
:Altkirch est conservé. <br>
 
Merci d'avance pour vos avis. (Jpg)
 
Alors là, c'est une colle. J'ai regardé sur Wikipedia : ils disent que l'arrond. Colmar-Ribeauvillé correspond à une fusion des deux anciens. De même pour l'arrond. Thann-Guebwiller. Mais quand on veut rentrer dans les détails, ça se corse : sur un arrond. ils indiquent les cantons avant 2015, sur l'autre les cantons après 2015... De plus certains cantons (Ensisheim, Masevaux et Wintzenheim) sont partagés sur deux arrondissements ! Donc je m'abstiens de donner mon avis, et laisse la place aux spécialistes de l'administratif. Je regarderai néanmoins sur la revue du Conseil général, mais elle est moins fréquente et plus complexe qu'avant....[[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 19 janvier 2022 à 11:32 (CET)
 
Re. Je viens de chercher. Je trouve beaucoup de choses sur les 7 territoires de la Communauté européenne d'Alsace (qui a fait couler beaucoup d'encre en 2021) mais absolument rien sur les arrondissements... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 19 janvier 2022 à 12:02 (CET)
 
Bonjour.Ces fusions d'arrondissements mélangent beaucoup les communes, le décret ci-joint donne la composition des nouveaux arrondissements de Colmar-Ribeauvillé et Thann-Guebwiller avec la répartition des anciennes communes. [https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000030005678 Décret n° 2014-1720 du 29 décembre 2014 portant suppression des arrondissements de Guebwiller et de Ribeauvillé (département du Haut-Rhin)], beaucoup de recherches et de préparation en perspective.[[Utilisateur:Brogozh|Brogozh]] ([[Discussion utilisateur:Brogozh|discussion]]) 19 janvier 2022 à 14:36 (CET)
 
L'arrondissement de '''Cherbourg''' est aussi à renommer, contrairement à son appellation sur le wiki il ne s'est jamais appelé Cherbourg-Octeville, l'INSEE l'a nommé ainsi uniquement en 2006.<br>
J'ai eu la confirmation par le secrétaire général de la sous-préfecture de Cherbourg, et aussi par un administrateur de ''wikimanche''.[[Utilisateur:Brogozh|Brogozh]] ([[Discussion utilisateur:Brogozh|discussion]]) 19 janvier 2022 à 15:52 (CET)
 
 
** Y a t'il un intérêt généalogique aux arrondissements ?? < br>
Si oui: On fait une création ou et mise à jour des pages. <br>
Si non: Pour ne pas casser l'existant on se contente d'une page par arrondissement sans détail avec un renvoi sur le site de l'INSEE et une mise à jour des pages départements. <br>
[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 19 janvier 2022 à 17:51 (CET)
 
Personnellement je ne sais pas dire s'il y a un intérêt généalogique à ce travail. En élargissant un peu, je ne sais même pas s'il y a un intérêt tout court à savoir dans quel arrondissement se situe la commune ou le canton.... Mais j'imagine le travail que peut représenter la mise à jour nécessaire ; or nous n'avons toujours pas fini la réforme cantonale, et j'espère secrètement qu'elle pourra être finalisée avant la fin de l'année 2022 (sept ans après sa mise en place...). Mais bien sûr c'est un avis personnel qui ne m'empêchera pas d'accorder du crédit à d'autres avis. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 19 janvier 2022 à 21:36 (CET)
 
 
* L'arrondissement n'a en effet aucun intérêt pour la généalogie (au contraire des cantons révolutionnaire par exemple)  et maintenir une liste a jour n'a pas grand intérêt pour Geneawiki. On peut faire au plus simple : complètement supprimer cette notion du Wiki ? Garder la page et renvoyer vers l'insee ? A étudier en effet. Mais la mise à jour ne me semble pas nécessaire. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 20 janvier 2022 à 13:53 (CET)
 
== Mise à jour de la réforme territoriale sur Geneawiki : appel à volontaires ! ==
 
Depuis plusieurs mois un important travail de mise à jour de la rubrique régionalisme de Geneawiki a été entrepris. Ce travail consiste a refléter les évolutions de l'organisation territoriale de la France (fusions de commune, changement de canton).
 
Petit point sur l'avancée de ce projet  :
* Fusions de communes  : 8 départements sont à traiter. parmi ceux-ci seul deux (60 et 28) ont de nombreuses fusions.
* Ouverture des pages nouveaux cantons et mise en place des liens communes/cantons et réciproquement : Hors départements et territoires d'Outre-mer, il reste 45 départements à traiter et 3 sont en traitement (27; 19; 86).
* Ouverture des pages anciens cantons et mise en place des liens communes/cantons et réciproquement : Achevé fin janvier 2022.
*Tableau de <span style="color:red">'''[[Mise en place de la réforme territoriale 2015| Suivi]]'''</span>
 
Si vous-êtes volontaire pour prendre en charge un département sur l'une de deux taches restantes merci de vous signaler ci-dessous. Un modérateur vous contactera pour vous donner la démarche exacte.  Merci d'avance !
[[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 11 mars 2022 à 17:55 (CET) 
 
'''Volontaires au 11/03/2022''' :
* &nbsp; [[Utilisateur:WILLY 02|Willy 02]] : une page avec un didactiel spécifique serait la bien venue   
* &nbsp;
 
'''Nouvelle étape au 9 juin 2022'''.
* Fusions de communes  : Achevée (Nous allons pouvoir dans les semaines qui viennent faire actualiser l'ensemble des données démographiques des communes).
 
* Bravo pour ce travail de longue haleine, et, j'imagine, pas trop passionnant... Dès qu'il y aura un département de prêt, vous pouvez compter sur moi pour les liens et mises à jour habituelles. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 9 juin 2022 à 11:57 (CEST)
 
* Un grand bravo et merci a tous ! [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 9 juin 2022 à 12:05 (CEST)
 
* Avril 2024, la France métropolitaine et la Réunion sont achevées... Merci à ceux qui ont participé. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 6 avril 2024 à 08:22 (CEST)
: Je suis contente pour vous et pour Brogozh : vous allez pouvoir passer à autre chose, ou vous reposer.... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 6 avril 2024 à 13:32 (CEST)
 
* Un immense merci a tout les participants de ce travail de longue haleine !  [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 8 avril 2024 à 10:40 (CEST)
 
==Mise à jour par le robot==
 
'''Demandes de mise à jour''' :
 
1 - Population 2019 et date 2019 dans le "Tableau commune fr" 2019 pour les '''communes vivantes''' (Code INSEE à cinq chiffres dans le nom). <br>
2 - Dans ce même tableau éliminer la notion de densité (calcul automatique) pour les communes ou la ligne existe encore. <br>
3 - Sous le tableau démographie des communes <br>
* le lien <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/5001880?geo=COM-42224 2018] </nowiki>devient <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-42224 2019]</nowiki> pour la commune 42224
*  le lien <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/4269674?geo=COM-42224 2017]</nowiki> devient <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-42224 2019] pour la commune 42224 </nowiki>
* le lien <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxx}},  INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016]</nowiki>devient <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-21040 2019]</nowiki> pour la commune 21040.<br>
selon les cas <br>
Pour toutes communes les nombres 6005800 5001880 ou 4269674 sont des constantes liées à l'année (2019 ; 2018; 2017). <br>
 
Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6011060?sommaire=6011075
 
4 - "Tableau canton fr" éliminer la notion de densité (calcul automatique) et |Region= pour les cantons ou les lignes existent encore
 
5- Dans certaines pages d''''association de généalogie''' (exemple [[Abscon Histoire locale et généalogie]]), dans le tableau de présentation, il y encore présent : '''|telecopie=''' qui n'est plus utile et valable. Cela ne pose pas de problème à l'affichage mais est parfois rempli par des contributeurs. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 4 septembre 2022 à 15:18 (CEST)
 
6- Idem dans le tableau "Modèle:Info_lieu" ou le mot "Fax" est à supprimer. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 4 septembre 2022 à 16:40 (CEST)
 
7- Le robot peut il annulé les deux {{ }} du modèle toponymie , pour rendre homogène l'ensemble des pages qui comporte ce modèle ?? [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 20 octobre 2022 à 08:29 (CEST)
 
 
'''Traitements effectués''' :
 
* Je commence a regarder.
 
:* Pour les '''associations''', l'entrée télécopie est traité.
:* J'ai également enlevé l'entrée télécopie pour les '''archives départementales & communales'''.  [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 9 décembre 2022 à 14:09 (CET)
 
'''Situation au 01/01/2023''' :
 
* La situation n'ayant pas évoluer , je propose que cette mise à jour se fasse après le traitement des fusions de communes faires en 2022 (10 nouvelles communes) , et après le traitement des changement de nom de communes (Combien ?).<br>
 
[[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 3 janvier 2023 à 17:20 (CET)
 
'''Nouvelles demandes de mise à jour''' :
 
: Les fusions de communes au 1{{e}} janvier 2023 et changement de noms étant achevés depuis quelques temps, nous souhaitons reformuler ma demande de passage du robot.<br>
 
1 - Population 2020 et date 2020 dans le "Tableau commune fr" 2020 seulement pour les '''communes vivantes''' (Code INSEE à cinq chiffres associé au nom). <br>
2 - Dans ce même tableau éliminer la notion de densité (calcul automatique) pour les communes ou la ligne existe encore. <br>
3 - Sous le tableau démographie des communes (<nowiki>{{Modèle:Demographie Commune fr x0)</nowiki> <br>
 
* le lien <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-53003 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-53003 2019] </nowiki>devient <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-53003 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-53003 2020]</nowiki> pour la commune 53003
 
* le lien <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/5001880?geo=COM-42224 2018] </nowiki>devient <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-42224 2020]</nowiki> pour la commune 42224
 
*  le lien <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/4269674?geo=COM-42224 2017]</nowiki> devient <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182??geo=COM-42224 2020] pour la commune 42224 </nowiki>
 
* le lien <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxx}},  INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016]</nowiki>devient <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-21040 2020]</nowiki> pour la commune 21040.<br>
selon les cas <br>
 
Pour toutes communes les nombres 6676182 6005800 5001880 ou 4269674 sont des constantes liées à l'année (2020 ; 2019 ; 2018; 2017). <br>
 
Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6683031?sommaire=6683037
 
4 - "Tableau canton fr" éliminer la notion de densité (calcul automatique) et |Region= pour les cantons ou les lignes existent encore.
 
'''Autre formulation de ces demandes de mise à jour''' :
 
1 - Population 2020 et date 2020 dans le "Tableau commune fr" 2020 seulement pour les '''communes vivantes''' (Code INSEE à cinq chiffres associé au nom). <br>
2 - Dans ce même tableau éliminer la notion de densité (calcul automatique) pour les communes ou la ligne existe encore. <br>
3 - Sous le tableau démographie des communes (<nowiki>{{Modèle:Demographie Commune fr x0)</nowiki> <br>
 
* le lien doit devenir : <nowiki>{{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-53003 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-53003 2020]</nowiki> pour la commune 53003
 
Dans quelques mois, lorsque la mise en place des nouveaux cantons aura été achevé, nous demanderons la mise à jour par le robot de la démographie...<br><br>
Merci d'avance
 
En ce début de 2024, il faut attendre avant de traiter le point des mises à jour de la démographie que les fusions de communes intervenues au {{1er}} janvier soient traitées (une dizaine).  Merci d'avance [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 2 janvier 2024 à 08:46 (CET)
 
== Comment rendre plus visible les pages des blasons des communes ?==
 
* Bonjour à tous. ;) <br> Il existe depuis les débuts de GeneaWiki, 2 modèles "Blason commune fr B" et "Blason commune fr J" (correspondant aux 2 différentes structures de nommage des images de blason de JPG et Benoit-DF) qui permettent de mettre dans l'entête de chaque commune, de manière simple, l'image de son blason avec un lien vers la page du blason et une info lorsqu'on passe la souris sur l'image. Pour autant, il n'est pas évident pour le lecteur de savoir qu'il faut cliquer sur l'image du blason pour aller vers la page consacrée aux détails sur celui-ci. Depuis, au fil des années, un paragraphe "Héraldique" a été créé dans les pages de chaque commune qui le nécessitait, faisant doublon avec la page du blason de la commune, ce qui nécessite une double mise à jour, le cas échéant. <br> Pour remédier à cela, j'imagine a minima 2 possibilités : soit mettre la totalité de la page du blason de chaque commune dans le paragraphe "Héraldique" de celle-ci, soit ne mettre que le stricte minimum dans le paragraphe "Héraldique", comme le blasonnement et peut-être une miniature de l'image du blason, associés à un lien vers la page "Blason de la commune". <br> C'est cette seconde possibilité qui me semble la plus facile à mettre en œuvre sans remettre en cause tout le travail déjà réalisé par chacun d'entre vous, simplement en ajoutant à la fin du paragraphe "Héraldiique" le modèle "Blason commune fr B2" (qui n'est qu'une copie du modèle qui devrait déjà être dans l'entête de la page commune si une page blason y est associée) auquel on ajoute un "2". <br> Je vous prie de bien vouloir m'excuser d'avoir pris les devants en créant le modèle en question sans échanger avec vous auparavent, et l'avoir appliqué à toutes les communes de la Haute-Marne mais je ne pensais pas que cela susciterait un tel débat passionné. <br> Après réflexion, je pense même qu'on pourrait rebaptiser le modèle en "Blason commune fr 2", sans B ni J car le modèle fonctionne que l'on copie l'un ou l'autre des 2 modèles de l'entête de page de la commune. <br> Qu'en pensez-vous ? <br> Cordialement, Benoit D-F
 
* Bonjour. Je pense que la création d'un nouvel élément impactant potentiellement l'ensemble des pages doit être partagé aux autres contributeurs (information collective), ceci afin de ne pas se trouver au dépourvu. Ce modèle me parait avoir son utilité dans la section Héraldique des pages communes, '''lien interne plus visible''' que l'icône blason cliquable dans le tableau de présentation. Si ce modèle est conservé, doit-il être généralisé ou est-ce une option et de préférence l'indiquer dans les pages d'aide ? --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 14 septembre 2022 à 13:32 (CEST)
 
::: Bonjour, voici mon avis.<br>
Sur la page de la commune, je souhaite que l'on conserve le paragraphe "Héraldique" sans modèle sur le nom ou sur un lien vers la page du blason communal. Dans ce cas mettre le minimum utile dans le paragraphe "Héraldique" , comme le blasonnement et une ou plusieurs miniatures de l'image du blason. La page associée à un lien vers la page "Blason de la commune" ne devrait être ouverte que si le contenu le justifie . <br>
Pour la liaison vers la page blason associée à la commune, je pense qu'il n'est pas utile de mettre un modèle en place, mais d'utiliser un lien du type {{Article détaillé|article=69123 - Blason - Lyon|affiche= Voir la page du blason de Lyon ... }}.  Ce mode de renvoi est facile pour tous les contributeurs et s'affranchit du mode de nommage. Par ailleurs il reprend ce qui a été fait pour les monuments aux morts, les moulins ou certains édifices religieux. <br>
Mieux mettre en avant les pages de blasons me semble important. <br>
Enfin lorsque l'on fait des fusions de communes, la présence des modèles actuels (Sur le titre héraldique et sur la ligne blason du tableau communal) ainsi que la logique retenue pour passer d'une page blason à la suivant ou précédente nous pose problème et nous oblige à mettre des redirections.<br>
Je souhaiterai qu'une réflexion globale ait lieu pour éviter des mises à jours en cascades.<br>
Cordialement [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 14 septembre 2022 à 13:51 (CEST)
 
* Bonjour, je ne suis pas sûre d'avoir tout compris.... Personnellement, j'estime important de garder la sous-section "héraldique", telle qu'elle est, et sans forcément de renvoi au modèle. Car l'on rencontre parfois des représentations du blason aux allures très différentes : sculpture sur pierre, œuvre en fer forgé, dallage au sol, etc.... qui sont intéressantes. Il m'arrive d'ailleurs de présenter deux formes différentes du blason. Je rajoute aussi parfois quelques explications (Parce que je n'avais presque jamais cliqué sur un blason et n'avais donc pas remarqué qu'existaient déjà des explications à son sujet...). Maintenant, si tout le monde préfère le renvoi au "modèle", je me rangerai à cet avis, mais que fera t-on alors des blasons photographiés in situ ? Cordialement [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 15 septembre 2022 à 07:39 (CEST)
 
:* Bonjour ;) <br> Je suis OK avec jpg, le modèle que j'avais initié {{Blason commune fr B2|52127|de |Choiseul}} peut être remplacé par {{Article détaillé|article=52127 - Blason - Choiseul|affiche= Voir la page du blason de Choiseul ... }} bien plus facile à comprendre et à reproduire par les contributeurs. Je vais donc revenir en arrière sur les pages de Haute-Marne pour aller dans ce sens. <br> Pour répondre au paragraphe précédent de B.ohland, une page détaillée de blason d'une commune, permet justement d'ajouter des photos in situ, plusieurs représentations, des sources, des commentaires, des liens, ... sans alourdir la page commune, par exemple sur ce lien : {{Blason commune fr B2|52127|de |Choiseul}}. <br> Cordialement, Benoit D-F
 
::* Re. Je viens de mettre cela en pratique pour les blasons de [[21464 - Nuits-Saint-Georges|Nuits-Saint-Georges]]. C'est vrai que cela est intéressant pour mettre davantage de détails et de photos sans surcharger la page de la commune. Bonne journée. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 15 septembre 2022 à 07:39 (CEST)
 
::* <u>Dimanche 9 octobre</u>. Bonjour, je trouve tout de même dommage que l'on enlève de la page de la commune une représentation "locale" du blason, et que l"on préfère une miniature "officielle" strictement identique au blason qui est déjà dans l'encart administratif en haut. Où est l'intérêt d'avoir deux fois la même image ? Et avec tous ces formatages, cela devient de plus en plus difficile de rendre une page de commune attirante en la personnalisant un peu... Je le regrette. cordialement. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 9 octobre 2022 à 18:23 (CEST)
 
Je réitère ce que j'ai dit plus haut : ''La page associée à un lien vers la page "Blason de la commune" ne devrait être ouverte que si le contenu le justifie .'' <br>
En ce qui me concerne,je n'ouvre pas de pages nouvelles, je supprime les anciens modèles, et je n'ai transféré des éléments sur la page annexe que dans moins de cinq cas. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 10 octobre 2022 à 06:37 (CEST)
 
Je comprends l'ouverture d'une page annexe quand c'est nécessaire et y adhère. D'ailleurs, dans le cas de Nuits-Saint-Georges, c'est moi-même qui y ai transféré des blasons complémentaires, mais je trouvais important ou intéressant d'en laisser un sur la page de la commune. Positionné du côté gauche, il est davantage mis en avant que sur une page annexe, et c'est la première illustration que trouve le lecteur, constituant comme une accroche. Alors que le petit blason qui a été mis à droite est une copie conforme du blason de l'encart : ou est l'intérêt ? Cordialement. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 10 octobre 2022 à 07:02 (CEST)
 
Vous pouvez modifier la page. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 10 octobre 2022 à 07:13 (CEST)
 
* Pour ma part, je pense qu'à l'image des communes qui ont été créées comme des coquilles vides structurées par une entête et des titres afin de susciter l'envie de les compléter, il faudrait faire de même pour les blasons, en créant les portes d'entrée qui sont les communes et la page blason du département mais non pas pour 100 % des communes mais pour toutes les communes pour lesquelles on connait un blason ou un blasonnement. De cette manière, je pense qu'à la fois on invite mieux les contributeurs à remplir les coquilles vides et aussi qu'on facilite l'accès et la navigation entre les blasons d'un même département. En automatisant la création de cette structure de coquilles vides, on libère ainsi les contributeurs d'une tâche rébarbative et pas très intuitive. Cordialement, BenoitDF.
 
:: Je ne suis pas opposé à la mise en valeur de la partie blasons. Par contre, il me semble que cette élargissement est moins urgent que la fin des chantiers mise à jours divers (réforme territoriale, mise à hauteur des départements 59 et 62 et 52, harmonisation dans les titres des biographies, dessins de blasons existant mais erronés, dessins de blason en remplacement de copier/coller etc..). Il ne me semble pas urgent pour le moment de créer de nouvelles pages presque vide. Mettre le blasonnement dans la fiche commune peut donner l'envie tout autant qu'une page "vide". [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 10 octobre 2022 à 14:44 (CEST)
 
* Bonsoir BenoîtDF. Dans votre projet, quelle serait la finalité au juste ? Qu'il n'y ait plus du tout de photos locales de blasons sur les fiches communes, mais uniquement sur la page annexe ? ? Si c'est le cas, j'aurai du mal à adhérer totalement à votre point de vue. Je vais prendre un autre exemple, la page de Pernes-les-Fontaines : une représentation du blason a été réalisée en fer forgé, ce que je trouve joli et surtout peu courant. Certes la photo manque de luminosité, mais je ne pouvais pas faire autrement car il était sous une ancienne halle. Maintenant mettons nous à la place d'une lecteur qui ne s'intéresse pas spécialement à l'héraldique --> il n'ira pas forcément cliquer sur la loupe et ratera le blason en question. Alors que si la photo est sur la page de la commune, cela va peut-être accrocher son regard et lui donner envie de poursuivre sa lecture pour voir s'il y a d'autres éléments intéressants dans cette commune. Personnellement, j'ai tendance à préférer lire un texte un peu illustré qu'un gros pavé de texte indigeste, et j'ose imaginer que je ne suis pas la seule. Et comme j'accorde de l'importance à l'esthétique, j'essaye de répartir les photos de façon harmonieuse (j'en mets même parfois dans la paragraphe "histoire" jusqu'au jour où on me dira peut-être que ça ne va pas ...). Mais il se peut que l'esthétique n'ait pas sa place dans une encyclopédie... Bref, pour résumer, j'aimerais pouvoir continuer à mettre des photos de blasons sur la page de la commune, tout en étant d'accord pour compléter la page annexe si j'ai plusieurs photos (comme Nuits-Saint-Georges) ou des explications. Voilà, c'est mon point de vue personnel. Cordialement. 10 octobre 2022 à 17:56 (CEST)
 
* Bonjour B.ohland. Tout d'abord, je vous présente mes excuses pour avoir bousculé dans mon élan le paragraphe Héraldique de Nuits-Saint-Georges et bien évidemment vous pouvez le remettre en ordre à votre convenance. Je n'ai pas non plus de ligne de conduite ni de conseil à vous donner sur l'esthétique des pages. Je pensais juste que de structurer les pages blason (comme l'avaient été les pages communes en leur temps et qui sont également vides pour certaines d'entre elles sans que ce soit choquant) pour mettre le travail de vous tous sur le sujet un peu plus en avant serait une bonne idée... manifestement c'est loin d'être l'avis majoritaire, donc je m'incline. Cordialement, BenoitDF
 
==Instabilité administrative==
Un nombre de plus en plus important de canton change de nom, abandonnant le nom de leur chef lieu ou prenant le nom de leur chef lieu lorsque celui ci a changé de nom suite à une fusion. <br>
Nous avons jusqu'à ce jour conservé le canton dans l'état où il est au moment du changement de nom et ouvert une nouvelle page avec le nouveau nom du canton, ce qui a l’avantage de conserver une traçabilité parfaite, mais a l'inconvénient de faire beaucoup de modifications.
Ex: [[Canton d'Aumont-Aubrac]] devient [[Canton de Peyre en Aubrac]].<br>
Pour mesurer une volumétrie, voir le [https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043183957 Décret publié en 2021] et celui [[https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000041691352 Décret n° 2020-206 du 5 mars 2020] publié en 2020] .<br>
Je souhaite votre avis. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 12 janvier 2023 à 15:14 (CET)
 
J'ai rencontré le cas dans les cantons du Jura avec celui des [[Canton de Hauts de Bienne|Hauts de Bienne]]. J'avoue que cela m'a un peu perturbée, car dans "Communes du canton", il était écrit "le canton de Morez est composé des 7 communes
suivantes", ce qui pour moi n'était pas cohérent. J'aurais préféré que soit écrit "Le canton de Hauts de Bienne est composé....". Mais dans l'exemple que vous donnez ci-dessus, cela est cohérent et ne me pose pas de souci de compréhension. Sur le plan général, je suis favorable à une bonne lisibilité et traçabilité. Mais, vu le nombre, si cela est trop contraignant au niveau des modifications, je trouve juste de laisser décider ceux qui dirigent cette tâche depuis 2015. Et je m'adapterai aux décisions prises. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 12 janvier 2023 à 16:47 (CET)
 
* Une autre solution serait de renommer la page du canton au lieu de créer une nouvelle page, en y mettant au début de la une phrase expliquant le changement de nom avec la référence du décret.<br>
Il sera quand même nécessaire de créer un nouveau modèle de canton avec le nom de l'ancien ou du nouveau canton.<br>
Ensuite quel que soit le choix de la méthode il faudra mettre à jour toutes les communes liées au canton dans le tableau de la commune et son histoire administrative.<br>
Les changements de nom des cantons continueront à prendre beaucoup de temps.[[Utilisateur:Brogozh|Brogozh]] ([[Discussion utilisateur:Brogozh|discussion]]) 13 janvier 2023 à 09:53 (CET)
 
* Il me semble préférable de conserver le procédé habituel plus compréhensible pour moi avec les pages de l'ancien et du nouveau canton, ce qui donne effectivement plus de travail de mises à jour pour celles et ceux qui effectuent ces actions.
: Pour l'exemple du canton de Hauts de Bienne (Communes du canton), je pense qu'il faut remplacer le nom de l'ancien canton de Morez par le nouveau Hauts de Bienne. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 13 janvier 2023 à 21:10 (CET)
 
:: Je viens de reprendre le [[Canton d'Hauteville-Lompnes]] qui est devenu [[Canton de Plateau d'Hauteville]]. Cette évolution convient-elle ??. Je regarderai dans la semaine le canton du Jura. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 15 janvier 2023 à 09:14 (CET)
 
:: Pour moi, c'est cohérent. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 15 janvier 2023 à 09:30 (CET)
 
==Modèle pour le lien vers le site de l'assemblée nationale==
Bonjour, nous utilisons souvent un lien dirigeant vers une fiche de député. Le site de l’Assemblée nationale, évolue actuellement. ex: <br>
*<nowiki>https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/deputes/PA2283</nowiki> pour la fiche nouvelle.
*<nowiki> https://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/fiche/OMC_PA2283?force </nowiki> Pour la fiche ancienne.<br>
Le numéro de fiche est inchangé. Pour le moment il existe un lien entre nouvelle et ancienne présentation. Il me semble qu'il serait judicieux de faire un modèle conduisant à la nouvelle page. La mise à jour se ferait lorsque l'on passe sur un cas sauf si le robot est susceptible de réaliser cette mise à jour.<br>
Merci d'avance pour votre avis. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 24 janvier 2023 à 08:30 (CET)
 
* D'accord pour un modèle si cela est possible. Personnellement, lorsque je met un '''lien externe député en référence''', j'utilise la base de données '''[https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/recherche Sycomore]''' de l'Assemblée nationale <nowiki>https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/recherche Sycomore</nowiki> (recherche depuis 1789), car la présentation claire me convenait mieux.
:Lien vers : [https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/fiche/(num_dept)/5585 fiche député] <nowiki>https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/fiche/(num_dept)/5585</nowiki>.
:Entre les deux adresses internet, la partie du lien « PA2283 » est différente de « 5585 ». Pour ce cas, j'ai l'impression que le robot ne pourra pas être utilisé. --[[Utilisateur:Thoric|Thoric]] ([[Discussion utilisateur:Thoric|discussion]]) 24 janvier 2023 à 11:04 (CET)
 
* Ouh la ! Depuis plusieurs années que je vois défiler nombre de conseillers généraux, je n'ai jamais remarqué qu'il y avait deux liens différents, j'utilise le premier que Google me propose..... Je suis donc partante pour un modèle s'il est simple à utiliser. Faudra t-il encore écrire derrière "Fiche de Tartempion" (ce qui rallonge la saisie...) ? Cordialement. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 24 janvier 2023 à 14:10 (CET)
 
:: D'accord pour la base sycomore, je propose ce modèle, mais un autre peut être créé : <nowiki>{{Député base sycomore|-|Assemblée Nationale - Fiche}} "Tartempion" </nowiki> [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 24 janvier 2023 à 15:23 (CET)
 
* Donc, si je comprend bien, il va falloir mettre un chiffre quelque part ? À la place du tiret ? Ou à la place de Fiche ? Et ce chiffre se trouve où ? A la fin du lien, si on est bien sur la base sycomore, c'est ça ?  ..... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 24 janvier 2023 à 17:14 (CET)
 
Base sycomore : https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/recherche À la place du tiret le numéro de fiche . Dans le cas Hervé Novelli https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/fiche/(num_dept)/5585 le nombre est 5585 . [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 24 janvier 2023 à 17:24 (CET)
 
* D'accoord, merci. J'essaierai cela demain matin si j'ai des CG députés. Pourrez-vous s'il vous plait mettre le modèle dans les modèles de la page d'aide, car il est un peu long à écrire... [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 24 janvier 2023 à 17:30 (CET)
 
::J'ai mis le premier sur [[64122 - Biarritz‎]]... [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 25 janvier 2023 à 06:40 (CET)
 
:: Merci. Je verrai cela un peu plus tard, car là je dois m'absenter. [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 25 janvier 2023 à 07:55 (CET)
 
==Modèle en double==
Bonjour, pour la rubrique : Ville de naissance ou de décès de <br>
Nous avons deux modèles , mais qui donnent le même texte. <br>
* <nowiki>{{Ville de Naissance de}}</nowiki>
* <nowiki>{{Ville de Naissance et de Décès de}} </nowiki> <br>
Le premier possédant une redirection vers le second. Ne pourrait on pas uniformiser par le robot vers le second modèle ?<br>
Par ailleurs je ne retrouve pas ce modèle dans l'aide à la page "commune France". [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 30 juin 2023 à 10:00 (CEST)
 
Tout à fait d'accord pour un seul modèle (le deuxième) et pour l'insérer dans la fiche commune de la page d'aide (Il est vrai que, sans modèle dans cette page, j'ai tendance à mettre "personnalités liées à la commune", qui n'est pas modélisé....) [[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 30 juin 2023 à 13:13 (CEST)
 
* Bonjour, Je l'ai ajouté dans le modèle "commune" pour la France. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 3 juillet 2023 à 15:14 (CEST)
 
:* J'ai noté dans la maintenance pour un futur lancement du robot le remplacement du modèle. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 3 juillet 2023 à 15:17 (CEST)
 
== Information inscriptions sites Unesco ==
 
Bonjour<br>
Pour qui pourrait être intéressé :<br>
►  Liste des 139 sites mémoriels et funéraires en France et en Belgique de la Première Guerre mondiale (front ouest) inscrits sur la liste du patrimoine mondial de l’UNESCO, sur le site du Ministère de la Culture → '''[https://www.culture.gouv.fr/Thematiques/Monuments-Sites/Monuments-historiques-sites-patrimoniaux/Les-biens-francais-inscrits-sur-la-liste-du-Patrimoine-mondial-de-l-Unesco/Liste-des-139-sites-memoriels-et-funeraires-en-France-et-en-Belgique-de-la-Premiere-Guerre-mondiale-front-ouest-inscrits-sur-la-liste-du-patrimoi?fbclid=IwAR3VV0qg8UcW0PGIUtDhfUSwYv907Qx5QGSob6DxsALd3eiAhXTYqQedBk8 Lien]''' .<br>
Cordialement. [[Utilisateur:Kikipiem|Kikipiem]] ([[Discussion utilisateur:Kikipiem|discussion]]) 24 septembre 2023 à 23:32 (CEST)
 
* Merci de l'information ! [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 25 septembre 2023 à 10:30 (CEST)
 
 
== Fiches régiments ==
 
Bonjour,
 
Je viens vers vous pour poser plusieurs questions.
Est ce que les fiches de régiments peuvent servir de base exhaustive des soldats morts et survivants des guerres? Je trouve ça intéressant d'avoir sur ces fiches l'intégralité de la composition d'un régiment. De plus, on a déjà les livres d'or, les arbres départementaux qui ont pour but dans un 1er temps de faire la généalogie des soldats tombés au front (je gère celui du Loiret d'ailleurs), il y a aussi MDH qui en à une liste extrement importante. Ca permettrait d'avoir un projet sur les soldats qui ont participé et qui ont survécu.
Si tel est le cas, il semble intéressant de rajouter une colonne indiquant la date d'entrée et de sortie d'un soldat dans un régiment.
 
Autre question, j'aimerais savoir si rajouter une colonne "Département/Pays" peut voir le jour. Il me semble intéressant de connaitre la provenance d'un soldat. Par la suite, il permettra de connaitre, la répartition des soldats d'un régiment.
 
Merci beaucoup
 
Cordialement
 
FRANJOU Charles ([[Utilisateur:Chafranjou|chafranjou]])
 
:*Bonjour, la mise en place de l'ensemble des régiments à été une énorme tache pour ceux qui l'on réalisé. Par ailleurs, retoucher le standard actuel va aussi représenter un travail important.<br>
Un contributeur a réalisé une recherche sur le département de la Haute-Loire qui s'approche du besoin ci-dessus. Cette recherche a conduit à lister les soldats ayant participé à la guerre de 1914/18 par commune. Lorsque je trouve une commune de Haute-Loire possédant cette liste, je transferts celle ci sur une page liée pour ne pas alourdir la page de la commune. Voici un exemple : [[Habitants de Brioude mobilisés durant la première guerre mondiale]]. <br>
 
Personnellement, je ne changerai pas les pages actuelles, mais si on le demandeur propose une page avec un tableau lié à la commune répondant à son souhait et a ce qui existe, ce serait un complément intéressant. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 19 octobre 2023 à 14:53 (CEST)
 
:*Bonjour,
 
Ce que j'avais imaginé c'est de retrouver tous les soldats d'un régiment de sa création à sa dissolution.
Effectivement, les Régiments créés aujourd'hui sont adressés uniquement pour des dates précises (14-18 ou 39-45).
 
N'est il pas envisageable de créer une fiche d'un régiment et d'y lister les soldats qui y ont participé à un moment de leurs vies.
On pourrait faire comme les fiches Wikipedia avec la présentation puis en plus y ajouter les noms des soldats.
Cela permettrait d'avoir un historique complet mais surtout de s'y retrouver! Notamment dans les noms, qui ont changé (exemple : Chasseurs à pied --> Chasseurs Alpins).
 
Pour les listes des communes, c'est intéressant mais elles ne permettent pas d'avoir un point de vu militaire.
Ca permet également de mettre en lumière des soldats qui ont combattu pour la France. (Comme dit précédemment, beaucoup de projet sur les morts très peu pour ceux qui ont survécu).
 
Avec un tel projet, on pourrait fabriquer des données intéressantes à savoir la répartition géographique d'un régiment, le taux de mortalité, le nombre d'engagés etc.
 
FRANJOU Charles ([[Utilisateur:Chafranjou|chafranjou]])
 
:: Je comprend le projet quelques remarques: <br>
* Très nombreux soldats donc difficulté à conserver un ordre logique dans l'organisation de noms.
* Nombreux couples NOM/Prénom identique
* Un système de base de donnée semble plus adapté qu'un Wiki pour cela.
* Comment gérer les changements de lieu d'hébergement des régiments. <br>
Mon avis personnel et donc qui n'a que cette valeur, projet ambitieux et enrichissant mais non compatible avec les outils disponibles et le nombre des participants. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 21 octobre 2023 à 06:42 (CEST)
 
* Bonjour,
 
Dans mon cas personnel je n'ai pas renseigné les pages des régiments pour les monuments aux morts que j'ai traités, ce n'ai pas ma priorité, c'est prévu plus tard à partir des fichiers Excel de chaque monument aux morts et par un trie de l'ensemble de mes données par régiment.<br>
 
Pour moi, le tableau des régiments n'est pas adapté pour tous les cas de figures, dans le cas où le militaire est déjà inscrit sur un monument aux morts il convient, pour le cas des combattants venant des colonies ou il n'existe pas de MaM ce tableau n'aura pas de lien vers un MaM inexistant dont pas d'identification rapide. Pour ces cas je pense qu'un nouveau type de tableau de style "wikitable sortable" avec possibilité de trier par colonnes, avec les dates et les lieux de naissance et de décès, serait souhaitable.
 
Par contre je ne vois pas l'intérêt d'une colonne pour les dates d'entrée et de sortie dans un régiment, ces dates ne sont disponibles que sur les fiches matricules, quand elles sont lisibles. Pour chaque "Poilu" il sera nécessaire de chercher sa fiche matricule, de la déchiffrer et de renseigner tous les régiments dont il a fait partie (1 ou 2 ou 3…). Pour les autres guerres la fiche matricule n'est pas encore disponible. Cette colonne restera vide la plupart du temps.<br>
 
Pour ce qui est des calculs sur les données, (le taux ou le nombre), je ne sais pas si Mediawiki est capable de le faire.<br>
[[Utilisateur:Brogozh|Brogozh]] ([[Discussion utilisateur:Brogozh|discussion]]) 21 octobre 2023 à 21:12 (CEST)
 
**Bonjour, c'est un projet ambitieux, sans doute difficile à formaliser sur un wiki.
::Cependant à titre d'exemple, pour les régiments d'artillerie durant la Grande Guerre, je rajoute un lien dans la section Liens utiles (externe) vers le projet de Généanet : nos ancêtres dans la Grande Guerre : https://www.geneanet.org/14-18/search?search%5Bnom%5D=&search%5Bprenom%5D=&search%5Bregiment%5D=40e+r%C3%A9giment+d%27artillerie+de+campagne+%2840e+RAC%29&search%5BcodeInsee%5D=&search%5BcodeDepartement%5D=&search%5BidRegiment%5D=2421&search%5BjourDeces%5D=&search%5BmoisDeces%5D=&search%5BanneeDeces%5D=
::pour les officiers, j'ai créé un article détaillé : https://fr.geneawiki.com/wiki/40%C3%A8me_R%C3%A9giment_d%27Artillerie_de_Campagne_-_1914-1918#Ordres_de_Bataille contre un ordre de bataille à un instant précis. par exemple : https://fr.geneawiki.com/wiki/Ordre_de_bataille_40e_RAC_ao%C3%BBt_1914_-_1914-1918
::cordialement, [[Utilisateur:Scolari|Scolari]] ([[Discussion utilisateur:Scolari|discussion]]) 22 octobre 2023 à 23:55 (CEST)
 
 
* Bonjour, C'est un effet un projet ambitieux. Je ne suis pas convaincu également qu'un wiki soit la solution idéale pour ce genre de projets. Une base de données serait plus judicieux. Au moins pour le travail préparatoire de recherche. Et le résultat pourrait par contre lui être mis sur le wiki. Même si en fonction du nombre de soldat le nombre pourrait-être un frein. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 23 octobre 2023 à 11:52 (CEST)
== Généalogie en Espagne ==
 
concerne la page [[Espagne]]


Bonjour,
Bonjour,
l'association ''Raices Reino de Valencia'' met à disposition des indexations de nombreux villages des provinces de Castellon, Valencia et Alicante.
Il faudrait probablement colorier ces régions dans la carte, mais de quelle couleur ? Je crois que c'est Geneawiki qui fait ça directement ?
D'autre part, je vais rajouter aussi l'adresse du site pour chaque région, ou bien il y a une meilleure manière de faire ?
Bien cordialement
Catherine--[[Utilisateur:Studersundgau|Studersundgau]]
* Bonjour, vous pouvez en effet ajouter le site de l'association pour chaque région, c'est le mieux. Pour la carte, celle ci a été faite par un contributeur aujourd'hui plus actif sur ce wiki. Vous pouvez essayer de la mettre à jour. Si vous n'y arrivez pas dites moi. Je verrais ce qu'il y a de mieux a faire. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 4 mars 2024 à 11:20 (CET)
* Merci ! Je vais essayer, je vous tiens au courant. Catherine--[[Utilisateur:Studersundgau|Studersundgau]]
* Il semble que le contributeur a chargé une carte déjà coloriée. Il faudrait la refaire. Je pourrais toujours m'y lancer, mais en ce moment je n'ai pas trop le temps. J'ai changé la légende de la couleur grise. Est-ce que ça vous convient ?
Cordialement Catherine [[Utilisateur:Studersundgau|Studersundgau]]
* Bonjour, la modification que vous avez faite me semble bien ! Merci. Je confirme en tout cas que la carte a été mise déja coloriée... [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 11 mars 2024 à 14:58 (CET) 


Puis-je mettre un lien [http://fr.calameo.com/accounts/802472 Calaméo] ( plateforme de publication gratuite ) sur la page [[Numérisation privée de la Nouvelle-Calédonie]], dans la section Sites multi-numérisations ?
==DOM TOM==
Bonjour, la réforme territoriale est dans sa phase finale sur les départements continentaux. Que fait on sur les DOM/TOM ?? <br>
Avis personnel: On actualise les DOM/TOM lorsque des contributions sont faites sur cette catégorie. Actuellement la réunion est dans ce cas. [[Utilisateur:Jpg|Jpg]] ([[Discussion utilisateur:Jpg|discussion]]) 5 mars 2024 à 10:59 (CET)


Il s'agit de publications d'archives numérisés, de relevés, livres, etc... Avec patronymes, dates, lieux, évènements concernant la Nouvelle-Calédonie.
Bonjour. Pour avoir un peu travaillé sur cette réforme, je me permets de donner mon point de vue. Étant donné que c'était une lourde tâche pour tout le monde, je partage l'avis de Jean-Pierre : ne traiter que les départements où il y a de la matière, et/ou en cas de demande. Cela permettra à ceux qui y ont beaucoup contribué de pouvoir passer à autre chose. Cordialement.[[Utilisateur:B.ohland|Brirogg]] ([[Discussion utilisateur:B.ohland|discussion]]) 5 mars 2024 à 13:29 (CET)


[[Utilisateur:Leamarthe|Leamarthe]] ([[Discussion utilisateur:Leamarthe|discussion]]) 19 octobre 2016 à 13:19 (CEST)Leamarthe[[Utilisateur:Leamarthe|Leamarthe]] ([[Discussion utilisateur:Leamarthe|discussion]]) 19 octobre 2016 à 13:19 (CEST)
* Cela me semble en effet le mieux. Il y a peu de contributions sur les DOM/TOM. Ce n'est pas utile de mettre a jour les pages en anticipation dans ce cas. [[Utilisateur:Galichonj|Jérôme GALICHON]] ([[Discussion utilisateur:Galichonj|discussion]]) 6 mars 2024 à 11:54 (CET)

Version actuelle datée du 15 avril 2024 à 13:24

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Le Café de Geneawiki
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Ce Café, ouvert à tous, est réservé aux demandes de conseils (aide à la mise en page d'un article, utilisation d'un modèle, conseils sur ...), aux communications des administrateurs (annonce de la mise à jour du logiciel, mise en place d'un nouvel outil). En revanche, le Café n'est pas un espace dédié aux échanges sur une thématique ou un article précis (les pages de discussions personnelles ou de l'article sont là pour cela).

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Licence d'image

Bonjour, J'ai crée 2 licences pour le dépôt d'images :

  • travail personnel (et ainsi publiée dans la licence du wiki)
  • domaine public

Ce n'est sans doute pas suffisant. Je ne suis pas spécialiste du domaine, je vais faire un peu de lecture sur le thème. N'hésitez pas a me donner votre avis. Jérôme GALICHON (discussion) 4 décembre 2016 à 22:46 (CET)

  • Dans le domaine public, il y a français et USA ou autres, canadien etc... c'est pas la même loi (parce qu'on peut récupérer aussi des éléments dans les bibliothèques numériques d'autres pays... ex : internet archive).
  • Il existe une licence blason sur mediawiki.
  • Redistribution identique pas commercial
  • Citation de l'auteur obligatoire, parce qu'on peut avoir sous copyright avec autorisation si on nomme l'auteur.Cocci49 (discussion) 4 décembre 2016 à 23:43 (CET)Cocci49
  • Bonjour. Alors que doit-on faire quand on dépose une photo ? Cliquer sur "Licence" et cocher "travail personnel" ? Et est-ce que cette licence empêchera nos photos d'apparaître dans les images de Google ? Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement.Brirogg (discussion) 19 décembre 2016 à 08:40 (CET)
  • Oui, sil il s'agit d'une photo perso, choisir dans le sélecteur "travail personnel" . Cela n'a aucune incidence sur Google Image. Le nommage de la photo en as plus ... Il faut que je termine la mise en place des licences, ce n'est pas encore fait. Jérôme GALICHON (discussion) 19 décembre 2016 à 08:51 (CET)
  • Quid de l'utilisation des images versées sur wikipedia et qui pourraient etre réutilisées directement ici sans les recharger? stephvvv (discussion) 8 janvier 2017 à 13:07 (CET)
  • Techniquement, nous ne pouvons pas utiliser la librairie de Wikipedia (nous n'avons pas de lien technique avec eux). Et mettre un lien vers une image externe est toujours problématique car il y a risque qu'elle soit supprimés sur le site d'origine. Ce n'est donc pas la solution que l'on préfère et une copie avec mention de la licence nous semble mieux. Jérôme GALICHON (discussion) 13 janvier 2017 à 13:32 (CET)

Cartes administratives de localisation sur les communes

  • La réforme territoriale de 2015 rend celles ci caduques. Pour conserver celles ci pourquoi ne pas mettre dans le modèle "Localisation avant 2015" ?? Si une carte après la réforme est ajouté, il sera toujours temps de la mettre dans la rubrique "Repères géographiques" Quel est votre Avis ??? Jpg (discussion) 17 février 2017 à 09:25 (CET)
  • Si ces cartes sont obsolètes, j'estime que les garder telles quelles nous ferait perdre en cohérence et en crédibilité. L'idée d'y rajouter une légende est donc la bienvenue. Et y aurait-il moyen de les rétrécir ? Personnellement, je trouve que le double bloc "infos + carte" est parfois imposant à côté du reste....Brirogg (discussion) 17 février 2017 à 13:41 (CET)
  • D'accord pour la proposition Repères géographique. --Thoric (discussion) 18 février 2017 à 09:46 (CET)
  • Bonne suggestion. Partons la dessus. Pour le soucis de taille, il est possible d'ajuster la taille sur chaque page (250px : passer à 200 par exemple) : [[Image:42300 - Sevelinges carte administrative.png|250px]] Jérôme GALICHON (discussion) 20 février 2017 à 07:43 (CET)
  • J'ai vu sur la commune de Folgensbourg la carte en question : elle est sympa et plus parlante (pour moi) que les cartes administratives. J'ai essayé d'en mettre une ou deux, car je faisais les communes en enfilade, mais je ne connais pas le protocole et l'indication est restée en rouge..... A plus tard...Brirogg (discussion) 21 février 2017 à 15:14 (CET)
  • La carte de Folgensbourg est inspiré de la carte du département du Haut-Rhin, une initiative personnelle non conforme et difficilement reproductible (positionnement du point rouge). L'aide Coloriage des cartes de localisation prévoyait des cartes à colorier avec délimitations des communes, cantons, arrondissements. Le nouveau découpage des communes et cantons de la réforme rend ces anciennes cartes administratives périmées (mais un peu utile quand même, à défaut de mieux). À une époque, j'en ai créé beaucoup, d'autres personnes aussi. Le protocole, c'est d'utilisé un nom de fichier existant pour afficher l'image, ce qui n'était pas le cas pour la commune de Attenschwiller et toujours pas après ma modification même si le nom est défini selon la page d'aide. --Thoric (discussion) 21 février 2017 à 22:26 (CET)

Catégorie:personnalités locales

Dans le modèle permettant de passer d'un département à un autre {{Liste Départements Personnalités locales}} , il y des tirets qui manquent dans le nom des départements. Jpg (discussion) 2 février 2018 à 07:55 (CET)

  • Ce modèle est déjà assez ancien... Je note la tache dans la maintenance. Jérôme GALICHON (discussion) 2 février 2018 à 09:00 (CET) 
  • Rajout des tirets manquants effectués. --Thoric (discussion) 22 février 2018 à 14:01 (CET)
  • Quelle présentation, fonctionnement des catégories personnalités locales ?
Il y a différentes présentations selon les départements. Faut-il utiliser cette page catégorie en rajoutant manuellement la liste des personnalités (exemple Bas-Rhin), un titre, un sommaire alphabétique, le modèle.
Ou juste laisser le remplissage automatique de la catégorie (exemple Rhône) sans avoir besoin de faire de mise à jour lorsque la catégorie correspondante a été correctement rajoutée dans la page de la personnalité ?
Faut-il inscrire les noms de personnalités dont il n'existe pas de pages créées (exemple Haute-Marne) avec des liens Wikipédia ?
Je voudrais ensuite uniformiser l'ensemble des pages. --Thoric (discussion) 22 février 2018 à 14:23 (CET)
  • En ce qui me concerne, je choisirai pour la version la plus simple: remplissage automatique de la catégorie . La version avec avec les lignes ajoutées manuellement pouvant être utilisées si un texte de présentation assez riche est nécessaire. Jpg (discussion) 23 février 2018 à 08:59 (CET)
  • Concernant le lien vers wikipédia, a mon sens il n'est pas judicieux de mettre dans la page des personnalités dont il n'y a pas de page sur Geneawiki. donc je me limiterais aux biographies présentes sur le wiki. Jérôme GALICHON (discussion) 23 février 2018 à 09:12 (CET)

Nouvelles communes

Bonjours. Si nous prenons l'exemple de la commune de Cours, celle ci est le nom d'une ancienne commune , mais aussi le nom d'une nouvelle commune . Nous trouvons dans le chapitre "Ressources généalogiques" Des élément mis en automatique par le robot. Hors sur cette commune créer au 1e janvier 2016, il ne peut y avoir de "Ressources généalogiques". Ces données devraient être sur les communes composantes. Pour deux communes les données sont vides et pour la troisième des données existent. Y a t'il une solution pour réparer ces dysfonctionnements. Jpg (discussion) 13 avril 2018 à 16:18 (CEST)

Catégorie:Guerre de Crimée

  • Cette catégorie a été créée, à quelles pages l'attribuer ?
D'après sa mise en œuvre, selon moi, les 3 pages années, ce n'est pas le bon procédé. Les Morts aux guerres non plus sauf 06029 - Cannes - Morts à la guerre de Crimée inhumés à Sainte-Marguerite. Les pages Cimetières militaires, Hôpitaux maritimes, Nécropoles et cimetières militaires des Alpes-Maritimes car elles ne sont pas spécifiquement dédié au sujet, elles l'évoquent juste.
Quels sont vos avis ?
--Thoric (discussion) 8 octobre 2018 à 13:17 (CEST)
  • Il ne devrait à mon avis que les pages directement liées à cette guerre, c'est à dire les MM au sens large ou cimetières qui sont liés au sujet ainsi que l'historique de la dite guerre. Il ne me semble pas judicieux de mettre les années de guerre ou les communes (Dans ce dernier cas, il y aura de très nombreuses pages et donc un intérêt nul. Jpg (discussion) 8 octobre 2018 à 13:29 (CEST)
  • Je rejoint l'avis de Thoric. Si on souhaite garder cette catégorie qu'il n'y ai que les pages parlant exclusivement de la guerre de Crimée et pas celle qui l'évoque juste (l'ensemble des Monuments de France et Navarre). Si vous voulez que j'informe le membre, ne pas hésiter a me le dire Jérôme GALICHON (discussion) 8 octobre 2018 à 19:16 (CEST)
  • Je te laisse présenter la remarque au contributeur. Jpg (discussion) 9 octobre 2018 à 06:25 (CEST)
  • J'ai suivi votre conversation et vos conseils, hier j'ai créé l'article Guerre de Crimée. Est-il possible avec Généawiki d'interroger une base de données à partir d'un modèle par exemple modèle:guerre de crimée et passer en paramètre le code commune, modèle qui afficherait le tableau des morts en Crimée de cette commune? Merci pour votre attention. Frédéric, alias Fagmt (discussion) 9 octobre 2018 à 12:03 (CEST)
  • Merci de votre suivi, comme le mentionne notre échange, cette catégorie ne doit avoir que des contenu en lien exclusif avec la guerre de Crimée (sinon la catégorie n'aura pas d’intérêt). Je vais donc détacher quelques articles sans rapport direct. Pour répondre a votre question un wiki n'est pas une base de donnée. Donc non, ce n'est pas vraiment possible. A mon sens si vous envisagez de faire une telle base il vaut mieux le faire sous excel et le mettre au format relevé, ce sera mille fois plus pratique a remplir et a maintenir . En tout cas, pas directement sur le wiki. N'hésitez pas a me contacter si besoin d'aide sur ce point. Jérôme GALICHON (discussion) 9 octobre 2018 à 13:55 (CEST)

Catégorie:1939-1945

  • Cette catégorie comporte des carrés militaires. Je ne comprend pas la logique puisque le seul que j'ai consulté n'a qu'un nom et de plus de 1914/18. Merci pour votre avis Jpg (discussion) 9 octobre 2018 à 11:18 (CEST)
  • Pour moi c'est le même problème qu'au dessus. Cette catégorie est trop large et ne présente pas vraiment d’intérêt tel que. Ni utile pour les carré, ni pertinente pour les régiments (cela devrait être régiments 1939-1945). Mais maintenant qu'elle est faite, c'est plus compliqué a reprendre que Crimée... Jérôme GALICHON (discussion) 9 octobre 2018 à 13:59 (CEST)

Population mis en place par le robot

  • Petit constat en prendre en compte pour une prochaine opération. Le robot a pris en compte le code INSEE pour faire la mise à jour, or le code a été repris par l'INSEE pour une commune différente (Drôle de logique). Jpg (discussion) 26 février 2019 à 10:47 (CET)
  • C'est le risque. Mais j'ai pas vraiment d'autre élément utilisable. Je pourrais faire un petit test supplémentaire sur nom de commune pour sécuriser cela. Aurais tu un exemple ? Jérôme GALICHON (discussion) 26 février 2019 à 11:46 (CET)
  • 1e exemple 12270 est l'ancien code de Sévérac-le-Château et le nouveau de Sévérac d'Aveyron. 2e exemple 12090 est lancien code de Druelle et le nouveau de Druelle Balsac. 3e exemple 12224 est l'ancien code de Saint-Geniez-d'Olt et le nouveau de Saint Geniez d'Olt et d'Aubrac.

Autre problème rencontré:
Lorsque sur une commune nous avons deux tableaux démographie il a rempli les deux tableaux.

Votre avis sur la présentation de pages de régiments

  • Message transféré depuis ma page discussion Jpg (discussion) 24 mars 2019 à 07:07 (CET)

Bonsoir, Jai besoin d'avoir votre avis et celui des personnes interressées par le cas des régiments 14/18 qui commencent a devenir consequents .
Je m'explique : par exenple pour le 287e RI la composition des troupes deja scindée par ordre alphabétique commence a devenir important (surtout pour une lecture plus fluide) une solution est visible au niveau des Patronymes initiale B du 8e BCP ou peut être trouver une solution du style Nécropole nationale et l'ossuaire de Douaumont j'avoue ne pas avoir trop d'idée et de ne pas être le meilleur au niveau du look.
Cordialement --WILLY 02 (discussion) 23 mars 2019 à 19:59 (CET)

Merci pour votre questionnement visant à améliorer la lisibilité des régiments 14/18 et en particulier le 287e RI ou le 8e BCP. En ce qui me concerne j'ai une nette préférence pour une présentation de type Nécropole nationale et l'ossuaire de Douaumont. En effet sur la page "Pense-Bête - Lieux-dits de batailles 1914-1918" j'ai beaucoup de peine avec la section qui a été créée pour les "bois". Par ailleurs, une présentation type "Nécropole" donne des pages plus "légères". Jpg (discussion) 24 mars 2019 à 07:07 (CET)
Bonjour. Pour ma part, je n'aime pas trop non plus les longs défilés de type "ascenseur", et puisque vous questionnez le "look", je trouve un peu "agressif" les lignes en vert foncé avec lettres en rouge, mais c'est tout à fait personnel. Par conséquent, je trouve aussi plus fluide à la lecture une page du type "nécropole". Brirogg (discussion) 25 mars 2019 à 07:42 (CET)

Animation rubrique "régionalisme"

Bonjour à tous,

Nous avons réfléchis avec Alienorgen (également salariée de Geneanet) a différentes actions pour animer la rubrique régionalisme et ainsi pouvoir recruter de nouveaux contributeurs. Dans les premières pistes nous envisageons :

  • Tester une mise en avant de la rubrique "Moulins" à l'occasion du week-end des moulins les 22/23 juin. Néanmoins, cette rubrique est très pauvre sur de nombreux départements. Nous envisageons donc seulement de communiquer sur la Haute-Marne (sans doute via un mail ciblé aux résidents du département en question). Cela nous permettra de tester l’intérêt de ce type de mise en avant. Avez vous une objection ? des remarques ?
  • Mettre en avant les projets d'inventaires liés aux communes sur la page Portail (j'ai ajouté en encart hier). Il s'agit d'une porte d'entrée sur les fiches communes, l'idée étant juste de donner des idées à nos membres sur le type de contenu qui peut-être apporté sur le wiki.

Pour compléter les item existants nous envisageons 2 nouvelles thématiques :

  • patrimoine religieux (déjà bien remplis). Nous allons donc mettre en place dans les semaines a venir une page explicative sur ce qui est attendu et comment contribuer.
  • les villes et villages à travers la peinture il y a un certain nombre de photos de tableaux de villes/églises déjà présents sur le wiki (en illustration des fiches communes). L'idée est d'inviter la aussi à enrichir les pages via ce type de contribution. Nous sommes la aussi en train de préparer une page explicative sur ce qui est attendu et comment faire.

Nous verrons dans un second temps comment communiquer sur tout cela.

Si vous avez un avis/des questions/remarques, n’hésitez pas a nous en faire part.

Jérôme GALICHON (discussion) 26 avril 2019 à 15:12 (CEST)

  • Autre animation ciblé possible "Les monuments aux morts" , peut on inviter de façon ciblée sur les départements ou cette rubrique est riche, les contributeurs à mettre leurs photos d'ancêtres poilus... (Sur rubrique maire aussi). Jpg (discussion) 26 avril 2019 à 15:26 (CEST)
  • Toutes ces idées me semblent très intéressantes dans le sens où elles constituent des "accroches" ou "pistes" pouvant inciter et orienter plus aisément les contributions. Et pour les MM, les photos animeraient les pages qui ont parfois des tableaux très longs et austères --> il faudrait peut-être prévoir où mettre les photos en question : dans cases du soldat correspondant comme nous faisons parfois pour curés ou maires ? Ou en galerie ? Brirogg (discussion) 27 avril 2019 à 11:12 (CEST)
  • J'aime beaucoup l'exemple donné ci-dessus car présentation sympa et belle esthétique des photos ! Brirogg (discussion) 27 avril 2019 à 13:23 (CEST)
  • Merci pour vos retours. C'est noté pour les monuments aux morts. Nous allons donc la aussi prévoir une page explicative incitative pour développer cette rubrique.  Jérôme GALICHON (discussion) 29 avril 2019 à 08:47 (CEST)
  • De nombreux contributeurs retraités doivent respecter le confinement décidés, n'est il pas opportun de prévoir une semaine ou week-end du même type que celui réalisé il y a trois Ans. Jpg (discussion) 2 novembre 2020 à 10:18 (CET)
  • Voici une très bonne idée ! Pour ma part je serai disponible puisque mes enfants et petits-enfants sont éloignés et que les weekends ressembleront à des jours ordinaires... Brirogg (discussion) 2 novembre 2020 à 10:36 (CET)
  • Il est compliqué de demander a nos utilisateurs de sortir faire une photo de l'église ... Tout dépend donc comment on tourne la chose. J'y réfléchis et vous fait une proposition. Jérôme GALICHON (discussion) 2 novembre 2020 à 10:49 (CET)
  • On ne peut pas demander de sortir loin pour faire une photo, mais on peut demander de nous faire profiter de celles faites depuis 3 ans... Peut être aussi, faire les quelques photos autour de son domicile n'est pas sans intérêt...Jpg (discussion) 2 novembre 2020 à 11:16 (CET)
  • Tout à fait. Je réfléchissais à ça en bêchant mon potager à l'instant : leur demander "d'enrichir" ou "donner un but" à leur sortie d'une heure en prenant leur appareil photo, et ne pas limiter à l'église, mais suggérer mairie, moulin, tout autre monument, et même blason... Ou alors compléter les tableaux de notables.... Brirogg (discussion) 2 novembre 2020 à 11:42 (CET)
  • Bonjour, Je vous propose dans un premier temps en fin de semaine prochaine/tout début de la suivante un envoi d'un mail a un public choisis ("les plus actifs") pour les inviter a contribuer au wiki. Nous allons donner quelques exemples comme proposé. Je prépare la communication.

En effet, compte tenu que nous avons une semaine de l'indexation déja en cours, je ne peux pas prévoir exactement le même type de communication que la dernière fois (la "place" est déja prise).

Une autre difficulté est la surcharge de travail que ce confinement produit et nous n'auront absolument pas le temps d'aider les modérateurs a traiter les envois par mail.

Mais nous pourrons bien sur envisager une opération similaire à la précédente un peu plus tard bien entendu.

Jérôme GALICHON (discussion) 6 novembre 2020 à 11:17 (CET) 


  • Trois choses:
La première animation qui pourrait être faite, c'est sur la Lettre Geneanet, en effet depuis sa révision dans la forme et fréquence, Geneawiki ne semble plus exister.... Il n'y apparaît plus ou presque plus.
Les communes ont beaucoup fusionnées depuis 2016, il semblerai intéressant de garder une photo des mairies "anciennes" espérant que les fusions avec création de commune déléguées deviennent dans le temps définitives...
Des édifices religieux disparaissent chaque années faute de volonté de les sauver , faute de moyen ou par raisons "politiques", il semble intéressant de garder une photo de ces édifices.

Peut on planifier un W.E dans les mois qui viennent. Jpg (discussion) 23 janvier 2022 à 08:40 (CET)

  • Il est vrai qu'il y a encore beaucoup de pages blanches.... Et je trouve aussi que Geneawiki n'est pas souvent mis en avant sur la lettre Geneanet.
Les églises et les mairies sont des éléments importants dans une commune. Et plutôt faciles à trouver, nécessitant peu de marche et peu de temps, l'idéal pour solliciter de nouveaux partenaires, même s'ils ne restent pas ensuite... Une nouvelle animation serait donc la bienvenue et je suis prête à aider si nécessaire. Il faut juste décider de la date suffisamment à l'avance, car il y a déjà des weekend ou des vacances qui s'inscrivent sur le calendrier. Cordialement. Brirogg (discussion) 25 janvier 2022 à 17:32 (CET)

Page département

Message de synthèse qui reprend les différents fils a ce sujet.

Objectif : proposer une page département plus esthétique / accrocheuse que la page actuelle (liste des communes). Exemple avec la Drome : [des communes de la Drome].

La page doit a la fois permettre un accès aux ressources sur le département concerné et un accès simple a la liste des communes. 2 propositions réalisés :

  • Sur l'Ain par Mikeright
  • sur la Drôme par Cbouju

N'hésitez pas a donner votre avis ci dessous sur les +- de chaque proposition. Je suis en train de mon coté de regarder et tester tout cela. Jérôme GALICHON (discussion) 11 juin 2019 à 17:48 (CEST) 

  • Personnellement, je conçois la future page "département" comme une boîte à tiroirs, c'est à dire un listing renvoyant à des sous-pages spécifiques, comme dans le cas de l'Ain. La page sur la Drôme est intéressante et riche car elle aborde de nombreuses visions du département sous des angles différents, mais peut-être pourrait-elle être plus synthétique, en regroupant par exemple "catholicisme" et "protestantisme" dans une seule page "Religion dans la Drôme". De même, les 4 communes nouvelles n'auraient-elles pas leur place sur la "Liste des communes de" ou "Cantons de". Toujours dans le même ordre d'idée je verrais bien rassembler milieux aquatiques, fleuves, diversité paysages, patrimoine naturel et Cie dans une page "Géographie de la Drôme" (si toutefois elle rentre dans l'objectif général de Geneawiki ? ). Et les photos des cathédrales pourraient peut-être aller dans la page "Edifices religieux de " ou dans "Catégorie cathédrales". Voilà pour ma première vision des choses, qui mérite d'être encore approfondie. Mais je conçois tout à fait que d'autres contributeurs aient des visions différentes. Ah, je n'ai pas fait attention, un de vous deux a t-il pensé à une page "Coutumes et traditions de " (ou autre titre) ? A vos stylos... Brirogg (discussion) 11 juin 2019 à 18:38 (CEST)


  • Personnellement, je partage l'avis ci dessus de Brigitte qui pense le "département" comme une boîte à tiroirs qui redirige vers des pages détaillées. Parmi les têtes de chapitre :
La Drôme administrative (renvoi vers la liste des communes , les cantons avant 2015; les cantons après 2015, la région avant 2015 ...)
La Drôme religieuse (Édifices religieux ; Diocèses ; Le département catholique et protestant ...)
Personnalités de la Drôme (Biographies , Préfets , Sénateurs...)
Histoire de la Drôme (Page historique largement complétée avec les réformes territoriales ; Noms des communes sous la révolution ; démographie sous forme de fichiers PDF; démographie du département , le département dans les guerres ...)
Rubrique généalogie au sens large (Cartes postales, Héraldique; Monuments au morts; Archives ; Liens de Cassini; Associations...)
Rubrique divers (ce qui ne rentre pas dans les cas ci dessus)

Je ne pense pas que Geneawiki doit avoir une rubrique géographie ou tourisme, nous ne concurrencerons jamais wikipedia.
Le tableau actuellement présent sur la page des communes trouvera ici sa place (à revoir pour tenir compte des déplacements et lui redonner un petit coup de jeune)

Une présentation sous la formes des pages actuelles "Portails" serait agréable.
Remarque très personnelle: ce projet est intéressant mais il me semble que la priorité actuelle est plutôt à la maintenance.
Jpg (discussion) 12 juin 2019 à 07:33 (CEST)

Marins disparus dans le sous-marin SFAX - 1939-1945

La page ci dessus vient d'être modifiée dans sa présentation. Ce qui me gène ce n'est pas l'adjonction d'une rubrique commentaire mais deux choses:

  • La differentiation entre officiers et autres
  • La différentiation entre cette page et les autres pages similaires .

Merci de vos avis Jpg (discussion) 27 février 2020 à 13:52 (CET)

  • Il me semble que le tableau séparé pour les grades officiers n'est pas indispensable, car isolé, il pourrait être inclus dans le tableau principal. Je pense que la structure de présentation de base de ces différentes pages Marins disparus doit être la plus uniforme possible, pour une simplicité de lecture. L'ajout d'une 8e colonne alourdi encore un peu la composition du tableau et diffère avec les autres pages.
Parfois, lors de plus ou moins grandes modifications d'un article, une prise de conscience de l'impact que cela entraîne, mériterait selon moi d'utiliser une page de discussion liée à la page de l'article, pour éventuellement demander des avis ou juste pour prévenir les autres lecteurs et contributeurs (interaction sociale). Toutes nouvelles idées et propositions sont le signe d'un intérêt. --Thoric (discussion) 27 février 2020 à 15:50 (CET)
  • J'ai du mal à donner un avis approprié car ne suis pas habituée à ces pages-là. En général, je suis plutôt favorable à l'harmonisation, la simplicité et la lisibilité si cela ne nuit pas à la qualité. Si c'est la colonne "commentaires" qui alourdit le tableau, ne pourrait-on pas mettre les commentaires en références ? Et peut-être pourrait-on rappeler (je ne sais pas où) qu'en cas de doute il est préférable d'anticiper en questionnant les modérateurs avant de faire des modifications ? Pour les pages de discussions en rapport avec les articles, j'ai un doute, car l'expérience m'a montré que ça fonctionnait plus ou moins comme le café, c'est à dire pas de notifications systématiques si nous ne sommes pas retournés sur la page, si je ne me trompe pas... Brirogg (discussion) 27 février 2020 à 16:52 (CET)
  • Bonjour, Ayant un peu travailler sur ces pages pour les mettre toutes similaires, je suis comme JP et Thoric, quant à ne pas mettre les officiers et autres séparé de tous les autres marins. Ou alors reprendre toutes les autres navires pour les mettre en conformité avec celle du sous-maris SFAX, mais pour moi pas utile.

Pour ce qui est des commentaires rajouter cela ne me gène pas trop, si ce n'est de rétrécir la colonne et remettre les autres colonnes plus en conformité avec celle des autres navires, et donc là pourquoi pas rajouter cette colonne sur tous les autres navires....Luciledu (discussion)

  • Passant beaucoup trop de temps à de la maintenance que le robot n'a pu faire parce que les pages sont différentes, Je suis pour le moment hostile à toutes les particularités. Jpg (discussion) 27 février 2020 à 17:36 (CET)
  • Vous demandez un avis sur 2 modifications mal ficelées à propos de la page du sous-marin de Marine Nationale.

Vous affichez une case "Officiers" d'un Lieutenant de Vaisseau sans spécialité. Cela n'existe pas à bord d'un bâtiment de guerre. Vous affichez une colonne " Commentaires" avec des adresses civils des marins. Je ne vois pas le rapport avec la Marine Nationale. Vous décrivez la mort d'un père et d'un fils prisonnier. Ont-ils un lien avec la Marine Nationale? Ces commentaires sont hors sujet. Je ne comprend pas votre démarche pour ces modifications. Cordialement : Aclaudbosc80 (discussion) 28 février 2020 à 10:37 (CET)


Découpage administratif d'Allemagne

  • En comparaison avec la réduction des informations du découpage des régions administratives françaises, je ne perçois pas l'intérêt d'une classification administrative supplémentaire enclanché pour le pays frontalier Allemagne.
Les pages Länder étant selon moi, pour l'instant dans son ensemble, plutôt peu détaillées, je n'imagine pas nécessaire d'y ajouter des pages d'arrondissements et districts vides d'informations, sauf à y trouver du contenu généalogique, historique, etc. ou d'autres raisons.
Une explication sur la finalité de cette classification administrative permettrait de mieux cerner l'utilité de ces créations de pages que je ne situe pas dans la charte de Geneawiki.
--Thoric (discussion) 8 juin 2020 à 19:12 (CEST)
  • Pour moi l'Allemagne ne fait pas partis de la "cible" de la rubrique régionalisme de GeneaWiki actuellement. Il peut-être intéressant d'avoir quelques pages sur les communes limitrophes & grandes villes d'Allemagne, mais pas au delà. Je laisse au mot au contributeur et supprime les pages. Jérôme GALICHON (discussion) 9 juin 2020 à 08:59 (CEST) 
  • L'euro-district Strasbourg-Ortenau est une structure administrative et juridique binationale (Allemagne - France) englobant une structure administrative allemande. L'Allemagne non francophone n'étant pas "une cible", la suppression de masse de pages a emporté des pages "françaises" qu'il aurait fallu conserver. Les autres eurodistrict, binational ou trinational, ne pourront pas être correctement gérés administrativement. Quant au périmètre du site, la charte qu'évoque Thoric précise ceci :
- Pays francophones d’Europe : France (métropole et DOM-TOM), Belgique, Suisse, Monaco, Andorre
- Zones frontalières (historiques et actuelles) des pays francophones
- Anciennes colonies ou protectorats Européens (Algérie, Maroc, Sénégal, …) : zones à forte émigration.
Paulbellier (discussion) 14 juin 2020 à 07:40 (CEST)
  • Concernant la Métropole de Lyon (collectivité territoriale française) à statut particulier, je pense qu'elle doit être présente, les pages des autres métropoles urbaines, personnellement je n'y vois pas de grandes utilités, l'Euro-district Strasbourg-Ortenau franco-allemand crée en 2010, regroupant 112 communes me semble n'avoir qu'une incidence contemporaine administrative, géographique et politique dénué d'intérêt historique, généalogique, pour Wikipédia peut-être. --Thoric (discussion) 14 juin 2020 à 12:15 (CEST)
==> ma réponse concerne cette remarque : les pages des autres métropoles urbaines, personnellement je n'y vois pas de grandes utilités, CBJ (discussion) 14 juin 2020 à 17:10 (CEST)
==> autre remarque pourquoi avoir mis dans l' "infoBox" Commune une ligne ; Métropole si cela n'a pas d'intérêt
  • Il est question ici d'un eurodistrict et non d'une métropole. Nous nous éloignons du sujet. Si l'eurodistrict ne semble pas avoir pour certains d'intérêt, merci de supprimer pages, catégories, et autres, correspondantes. Paulbellier (discussion) 14 juin 2020 à 16:43 (CEST)
  • Concernant les métropoles, je partage entièrement l'avis de Thoric; ce machin administratif n'est qu'une super intercommunalité, son intérêt historique et généalogique étant nul. A ma connaissance la métropole de Saint-Etienne n'est pas ouverte sur le Wiki, alors qu'elle existe. La métropole de Lyon a un statut de super canton ou les conseillers sont élus au suffrage direct. Dans la métropole de Lyon, il n'y a aucun canton contrairement aux autres métropoles..

Concernant l'eurodistrict, je ne suis pas compétent pour me prononcer. Jpg (discussion) 14 juin 2020 à 17:26 (CEST)

==> pour infos les élus des métropoles sont issus des conseils municipaux qui sont élus au suffrage direct sauf erreur. CBJ (discussion) 14 juin 2020 à 18:46 (CEST)
  • Il y a aussi L'Espace Catalan Transfrontalier qui comprend les territoires voisins du département des Pyrénées-Orientales (Catalogne Nord) et des comarques de la province de Girona (incluant l'ensemble des communes de la Cerdanya) et l' Eurodistrict PAMINA pour le territoire de l’Alsace du Nord entre autre, soit 5 à 6 eurodidtricts CBJ (discussion) 14 juin 2020 à 18:00 (CEST)
  • Bonjour, Comme je l'ai indiqué, la création des fiches communes sur les zones frontalières est tout a fait possible. Mais je renouvelle ce que je disais : ce wiki n'a pas vocation à s'étendre sur les pays non Francophones, donc le découpage administratif complet même pour respecter la structure administrative du pays n'a pas sa place. Contrairement à Wikipedia, ce wiki a une vocation historique, et la structure actuelle (très mouvante) a très peu d’intérêt pour faire des recherches généalogiques. Jérôme GALICHON (discussion) 14 juin 2020 à 20:03 (CEST)
  • Toute la liste des pages métropoles urbaines créé en 2015, à mon avis, n'a que très peu d'utilité généalogique. Si certains ont des arguments pour, qu'ils soient notés, nous sommes tous dans une démarche collective. La ligne Métropole du tableau commune permet d'indiquer le statut administratif particulier de Lyon et est aussi utilisé pour les autres Métropoles urbaines existantes. --Thoric (discussion) 25 juin 2020 à 08:08 (CEST)
  • A mon avis, l'utilité généalogique étant nulle, il est plus judicieux de supprimer ces métropoles surper communauté de communes et de ne conserver que Lyon qui dispose d'un statut unique pour le moment. La maintenance des cantons et fusions est déjà très lourde, il ne me semble pas judicieux de gérer quelque chose sans utilité réelle (même si j'ai du compléter les pages ouvertes et non achevées). Jpg (discussion) 25 juin 2020 à 08:30 (CEST)

Monument aux morts

Quelques communes possèdent un monument aux morts ou stèle ou plaque commémorative ne comportant qe quelques noms. Exemple Pierrelongue. J'ai a mettre dans les jours qui viennent une plaque qui ne comporte qu'un seul nom. Question: Doit on faire une page dédiée ou pas?

Mon avis personnel: pour avoir une page départementale des monuments existants qui reprendra la totalité à terme les communes il serait préférable d'avoir une page dédiée si celle ci comporte la totalité des noms. Jpg (discussion) 29 juillet 2020 à 13:05 (CEST)

Bonjour. Je partage ce point de vue s'il n'y a que deux ou trois soldats. Mais à partir de cinq, à mon avis, il faudrait ouvrir la sous-page, afin d'éviter la surcharge de la page de la commune qui a déjà par principe trois (ou plus) tableaux de notables. Brirogg (discussion) 29 juillet 2020 à 13:25 (CEST)

  • Si on veux respecter la documentation, il est possible de créer la page monument dès que l'indexation est faite. Donc en soit, pas de soucis pour l'ouvrir. Après, je dirais que c'est une question de point de vue ! Une catégorie "Monument" complète sur un département est pas mal. Jérôme GALICHON (discussion) 30 juillet 2020 à 15:01 (CEST) 

suggestion

c'est à la suite de la mise a jour des communes de la marne concernant la médailles de guerre 14/18 que j'ai remarqué qu'un bon nombre de celles ci ne sont misent a jour que par un robot.
Après un certain nombre d'années de contributions j'ai remarqué qu'il suffit d'un ou deux contributeurs qui se spécialisent sur un département ou une région pour qu'un désert aride devienne une prairie fleurissante .
Dans un premier temps ne serait il pas possible de cibler certaines zones par une opération spécifique (Monuments aux morts- photos d'églises - photos de Mairie - Photos de Monuments ...) de concert avec geneanet comme cela a déjà était fait . le ciblage géographique et catégorielle restreint permettrait de gérer plus sereinement le flux d'information et peut être de fidéliser de nouveaux contributeurs. WILLY 02 (discussion) 29 novembre 2020 à 21:10 (CET)

Pourquoi pas, il est vrai que le fait de cibler certains départements peut être facilitateur. Mais cela voudrait-il dire refaire la même opération plus tard pour d'autres départements "désertiques" ? À réfléchir.....Brirogg (discussion) 30 novembre 2020 à 08:23 (CET)

  • Bonjour, Cela peut-être une piste en effet. Pour éviter d'être "débordé". Le problème étant de manière générale la complexité de prise en main du Wiki. Il faut donc prévoir des volontaires pour assurer l'aide lors de l'envoi du message. Je note l'idée et vais voir avec les autres pistes de communication déjà prévu pour essayer d'avancer sur le sujet. Jérôme GALICHON (discussion) 30 novembre 2020 à 09:49 (CET)
  • D'accord avec la proposition de WILLY02, un ciblage restreint permet de ne pas se disperser et permet un enrichissement d'un des 95 départements, et permettrait peut être d'accrocher un bénévole régulier qui transformera le désert en prairie. Jpg (discussion) 30 novembre 2020 à 10:12 (CET)

Versement - Import de <Modèle:Ouvrage> de Wikipédia et + si affinités

  • Je saisissais des ouvrages historiques des Pyrénées Orientales dont je dispose en utilisant le modèle de Wikipédia... mais le modèle n'existe pas... car il sort "en rouge"... Nota : Je suis Wikipédien... !!! mais je suis suivi et je me soigne, rassurez vous !!!
Je n'ai pas pu importer le <Modèle:Ouvrage> de Wikipédia... Désolé, j'ai essayé... mais la procédure n'est pas offerte dans les "Pages Spéciales" de Geneawiki...
Pourrait-on avoir aussi le <modèle:harvsp> ?
Merci. Guy6631 (discussion) 12 février 2021 à 09:38 (CET)
  • Bonjour, Je peux regarder cela. Pouvez-vous me donner un exemple de page Wikipedia avec ce modèle ? Merci. Jérôme GALICHON (discussion) 12 février 2021 à 09:56 (CET)
  • Modèle:U-, Bonjour, et merci de/pour votre réponse et votre aide probable... Je ne sais pas si vous aurez les "privilèges" pour importer des modèles extérieurs... Le <Modèle:Ouvrage> de Wikipédia : Je l'ai utilisé dans plusieurs articles avant de m'apercevoir que cela ne fonctionnait pas... Des exemples : Bibliographie des Pyrénées-Orientales, 66176 - Saint-Hippolyte, 11172 - Homps... et pour <Modèle:harvsp> aussi wikipédia : 11172 - Homps... et si vous pouviez importer aussi de Wikipédia le <Modèle:u-> pour écrire un post à un utilisateur en particulier... D'avance merci... Guy6631 (discussion) 13 février 2021 à 10:30 (CET)
  • Bonjour. Le code de rédaction est un peu différent entre Wikipédia et Geneawiki.
Citez des articles de Wikipédia pour qu’on comprenne ce qu’est ce modèle.
Amicalement. MikeRIGHT (discussion) 13 février 2021 à 12:10 (CET)
  • Bonjour, Si vous tapez Modèle:ouvrage dans la zone de recherche de Wikipédia vous aurez le détail du modèle et de sa documentation. Voir la bibliographie de l'article <Matérialisme scientifique> par exemple...
De même pour Modèle:Harvsp qui permet de créer un lien à syntaxe simple vers un document référencé avec le modèle:ouvrage. Voir le chapitre <Le matérialisme scientifique de Mario Bunge> dans le même article, bouton en wikicode pour faire apparaître le <modèle:harvsp>
De même pour Modèle:utilisateur ou <{{u|Username> (raccourci de <{{Utilisateur|Username>) qui permet d'adresser tout particulièrement à quelqu'un un post lisible par tous... voir en page de discussion du même article dans les dernières interventions...
Me suis-je bien expliqué ??? sinon merci de me solliciter... Bon courage, MikeRIGHT : à bientôt...Guy6631 (discussion) 14 février 2021 à 13:50 (CET)
  • Bonsoir Guy6631. Jérôme a les "privilèges" oui.
J’ai jeté un œil, c’est très technique. À suivre.
MikeRIGHT (discussion) 15 février 2021 à 00:27 (CET)
  • Bonjour, Désolé pour le délais de réponse. Auriez-vous un lien sur Wikipedia qui utilise ce modèle ? Merci. Jérôme GALICHON (discussion) 15 février 2021 à 17:16 (CET) 
  • Bonjour, J'ai regardé le modèle en question "Ouvrages". Il utilise de très nombreux sous modèles, une soixantaine, qui eux-même peuvent en utiliser d'autres. :L'implémenter est assez chronophage et demande de la maintenance par la suite. Je ne peux pas a court terme prévoir sa mise en place. Je n'ai pas les ressources pour cela.
Pouvez-vous préciser un peu ce que vous voulez en faire (exemple d’utilisation - en créant par exemple un brouillon). Il est peut-être possible d'avoir une version plus :simplifié qui réponde a votre besoin. En tout cas, cela permettrais d'y réfléchir pour essayer de trouver une bonne solution.
Même question pour le modèle utilisateur. Quel est l'apport souhaité ?
Est-ce juste d'avoir un "Bonjour [Utilisateur]" ? Les liens contributions/discussions sont-ils utilises ?
je pense que l'on peut trouver la aussi une solution ne demandant pas 50 modèles. Wikipedia gérant de nombreuses langues, il y a des contraintes qu'il n'y a pas sur :Geneawiki. Jérôme GALICHON (discussion) 15 février 2021 à 18:56 (CET)
  • Dans l'immédiat les modèles en questions ne seront pas ajoutés. N'ayant pas réussi a comprendre l’intérêt dans immédiat d'implémenter une procédure aussi lourde pour mettre des titres d'ouvrages. Merci de bien vouloir ne pas les utiliser les pages, vos contributions étant a reprendre. Jérôme GALICHON (discussion) 16 février 2021 à 11:09 (CET)

Création de modèles

Un modèle AbbéAngot affichant la référence d'un ouvrage précis et placé dans une référence. Accepte t'on ce type de création?? Merci d'avance pour vos avis. Jpg (discussion) 29 mars 2021 à 10:30 (CEST)

53190 - Le Ribay (Modèle:AbbéAngot) Jpg (discussion) 29 mars 2021 à 10:48 (CEST)

  • Merci. A première vue, cela ne me semble pas gênant. Le modèle est propre et utilisé correctement. Il est spécifique a ce département, mais ne posera pas de soucis Jérôme GALICHON (discussion) 29 mars 2021 à 14:58 (CEST)
  • Personnellement, voici mon point de vue, je trouve des points gênants pour ce modèle, et pense préférable de ne pas l'utiliser :
- il me semble judicieux de discuter au préalable de l'utilité, du nommage avant la volonté de création d'un modèle
- si un modèle est accepté, doit-il être référencé quelque part dans les pages d'Aide ?
- si d'autres modèles acceptés de même type (référence d'un ouvrage) étaient créés, comment seront-ils gérés pour être mis en valeurs à la connaissance de tout les contributeurs (en théorie autant de modèle que d'ouvrage) ou bien ils resteront perdus, isolés, quasiment inaccessibles ?
- le lien externe présent dans le modèle n'échappe pas à la règle d'être un jour ou l'autre obsolète
- je ne comprend pas l'intérêt d'avoir un modèle pour un ouvrage (avec juste la variante du lien externe)
- il y a un aspect de mise en forme qui me semblerait à améliorer, simplifier (dans le tableau notable), la même référence associée à plusieurs personnes (17 fois) pourrait juste être indiqué une seule fois après Cf. en bas du tableau, puisque cela concerne la presque totalité des noms présentés.
Voila mes remarques, j'espère ne pas avoir été trop irrespectueux et confus. --Thoric (discussion) 1 avril 2021 à 21:28 (CEST)
  • Bonjour Thoric, merci de vos retours pertinents. Je vais proposer au contributeur de participer a la discussion. Il aura peut-être quelques commentaires intéressants. Jérôme GALICHON (discussion) 2 avril 2021 à 08:43 (CEST)
  • Je partage largement l'avis de Thoric, lorsque j'ai initié les curés du département du Rhône, je n'ai pas créé de modèle pour l'ouvrage servant de référence. La recherche des modèles est quelque chose de laborieux (même s'ils figurent dans l'aide) et donc ces modèles particuliers seront des orphelins et a terme "faux". Jpg (discussion) 2 avril 2021 à 08:49 (CEST)
  • Je suis le créateur de ce modèle, il me sert pour sourcer plusieurs articles (Spécial:Pages_liées/Modèle:AbbéAngot).
    J'avoue que je me suis pas posé la question de discuter de sa création, ayant l'habitude de Wikipédia où les modèles et les articles sont créés comme cela.
    Il est potentiellement utilisable dans toutes les communes de Mayenne -- Odejea (discussion) 3 avril 2021 à 01:07 (CEST)
  • Merci Odejea de votre retour. Un modèle de ce type me semble utile si il apporte un plus pour la facilité de contribution ou maintenance, ainsi actuellement la balise utilisée est
 
 {{AbbéAngot|Article=[http://angot.lamayenne.fr/notice/T1C03_COMM0062 Charchigné]}} 
 

cela serait plus logique et aurait un vrai intérêt.

 {{AbbéAngot|Article=[T1C03_COMM0062 Charchigné]}} 
 

Auriez vous un exemple sur Wikipedia de modèle de ce type ? Jérôme GALICHON (discussion) 6 avril 2021 à 18:28 (CEST) 

  • Bonjour et désolé pour le délais de réponse. En fait, le modèle est différent sur wikipedia : l'url n'est pas remise a chaque fois et le modèle a tout son sens. Je vous propose donc de changer celui mis pour un nouveau qui permet de centraliser l'url, Je l'ai mis en exemple sur ma page brouillon : https://fr.geneawiki.com/index.php?title=Utilisateur:Galichonj/Brouillon . Je propose de le basculer a la place de l'existant. Par contre, il sera nécessaire de corriger les pages ou vous l'avez mis. Est-ce que c'est possible pour vous ? Jérôme GALICHON (discussion) 21 avril 2021 à 09:57 (CEST)
  • En fait, je génère le wikicode avec des macro Excel. je viens de faire les modifications en fonction de ta proposition et je peux faire les changements -- Odejea (discussion) 24 avril 2021 à 10:57 (CEST)
  • S'il y a un modèle inspiré de Wikipédia, qui fonctionne, tant mieux mais je ne décerne aucun argument montrant l'avantage d'un tel modèle. --Thoric (discussion) 24 avril 2021 à 11:23 (CEST)
  • Malgré l'absence de réelles argumentations et discussions, si ce choix est validé, je m'y résous à contrecœur. Je suis désolé Jérôme, je n'y vois aucun avantage, je pense qu'en l'état actuel, c'est une erreur. Selon moi, les modifications actuelles effectuées des communes concernées semblent s'orienter vers une mauvaise direction, loin de faciliter les contributions, la clarté des informations. --Thoric (discussion) 26 avril 2021 à 20:23 (CEST)
  • Bonsoir Thoric, en acceptant le modèle, je ne cherche pas a compliquer les choses. J’essai juste de comprendre le besoin. Le problème n'est-il pas ici plutôt de sourcer chaque information sur la liste des maires (tel que présent ici par exemple 53230 - Saint-Julien-du-Terroux) ? Sur ce point, oui je suis d'accord le tableau en devient difficile a lire. Mais ce n'est pas le modèle qui pose soucis c'est le fait de sourcer ce genre d'informations a chaque ligne. Un lien en dessous du tableau global devrait suffire. Lien pouvant utiliser le modèle. Merci de vos précisions. Jérôme GALICHON (discussion) 26 avril 2021 à 21:48 (CEST)
  • Bonjour, même si je pense que le modèle est d'un usage marginal, il y a une chose qui doit être absolument traité c'est définir correctement ou celui est accessible et peut être donc repris par un autre contributeur. Un certain nombre de modèles existants (Toponymie; histoire religieuse ou judiciaire) sont absolument introuvable actuellement et ne peuvent pas être modifiés sans une recherche laborieuse.Jpg (discussion) 27 avril 2021 à 10:47 (CEST)

Démographie

L'INSEE, vient de publier les chiffres 2019. Habituellement lorsque nous mettons à jour, dans le tableau commune nous renseignons la dernière valeur connue et sous le tableau de la rubrique démographie, nous mettons le lien de l'INSEE pour cette dernière année connue .
exemple:
Pour la commune de Saint-Sylvain
Ceci donne pour 2021:
Cf. : {{Démographie - EHESS - Cassini|34666}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-19245 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/5001880?geo=COM-19245 2018]. Ceci donnerait pour 2022:
Cf. : {{Démographie - EHESS - Cassini|34666}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-19245 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-19245 2019].

Le passage de 2018 à 2019 entraîne : passage de 5001880 à 6005800 dans les liens INSEE et changement du millésime sur le Wiki (passage de 2018 à 2019).

Questions:
Le robot sera t'il capable de faire cette mise à jour en automatique lorsqu'il sera activé pour la mise à jour de la démographie sur les tableaux communes.???? Dans ce cas il semble important pour éviter des mises à jour inutiles de continuer à mettre les références 2018.
Lorsque les fusions de communes seront plus avancés, la mise à jour pourra être lancé. (Le robot ayant travaillé avec le code INSEE, dans les fusions la commune nouvelle ayant conservé le code INSEE de la commune "chef lieu" les mises à jour faites sont erronées pour les anciennes communes.

Conclusion : Mettre les référence 2018 et le robot fera le reste...

Bonjour à toutes et tous. Je propose de définir une règle de mise à jour de la démographie sur les page communes et de demander ensuite à Jérôme la faisabilité dune part et d'un planning d'autre part. Voici mes réflexions.
Divers tableaux contiennent cette donnée:
  • Tableau commune fr
  • {{Modèle:Demographie Commune fr 40 ;ou 10 ou 20 ou 30 ou 50

Proposition d'une règle de gestion pour les communes:

  • Tableau commune fr
Pour les communes vivantes (Code INSEE à 5 chiffres): Mise à jour par le robot si possible une fois l'an avec les fichiers excel INSEE (population municipale). Mise à jour en simultanéité de l'année de référence.

Zone modifiable par les contributeurs. Peut-on lier les deux zones Démographie et date pour éviter les erreurs?

  • Pour les tableaux Demographie Commune fr 40 ;ou 10 ou 20 ou 30 ou 50
Pour les communes "mortes" (Code INSEE à 2 chiffres), rien à faire sinon en manuel en cas d’initialisation.
Pour les communes "vivantes" (Code INSEE à 5 chiffres), je souhaiterais que seul le robot ou un "modérateur" puisse intervenir sur le tableau et dans ce cas je propose d'avoir:

Pour les communes nouvelles (Demographie Commune fr 10) mettre sous le tableau :
Cf. : INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-xxxxx 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/7725600?geo=COM-xxxxx 2021].
xxxxx Chiffre INSEE de la commune
Mise à jour tous les cinq ans.Pour 2026,rajout de la référence INSEE en référence et remplissage du tableau par le robot.

Pour les communes vivantes (Demographie Commune fr 20 à 50) mettre sous le tableau:
Cf. : [ Cassini] ou EHESS - Fiche Cassini, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-xxxxx 2006, 2011, 2016] & 2021.

Le robot ne fait rien sur cette partie [ Cassini] ou EHESS - Fiche Cassini et pour le reste même process que pour Demographie Commune fr 10.

Nota: il existe quelques communes "vivantes" qui n'ont pas le code INSEE avant leur nom,si on les retrouve elles devront être mises au format habituel.

Merci de donner votre avis. Lorsque nous serons d'accord sur un "cahier des charges"on demandera à Jérôme de voir la faisabilité.

  • Bonjour, je suis d'accord avec les propositions de Jean-Pierre.
Pour le tableau Démographie commune avec la population de 1793 à maintenant, modifiable uniquement par un modérateur, a l'avantage d'éviter la modification des dates et de perturber la mise à jour du robot.
Sinon pour le Tableau commune fr, est-il possible de copier la façon dont Wikipédia procède, ils ont des modèles pour la population et la date, donc pas de modification manuelle possible et ils n'utilisent pas de robot pour la mise à jour annuelle, chaque commune va chercher les dernières données dans une base de données. Pour la mise à jour de cette base, il existe un fichier par année sur le site de l'INSEE pour l'ensemble des communes de France hors Mayotte.Brogozh (discussion) 12 avril 2024 à 09:45 (CEST)
  • Pour le modèle Tableau commune fr, la modification devrait être réalisé par le robot ou possible pour les contributeurs, c'est bien cela ?
Pour les modèles Demographie Commune fr 10 à 50, si seul le robot ou un modérateur peut modifier le contenu du tableau, cela veut-il dire protéger ces modèles démographie ?
Je suis d'accord pour les remarques énoncées. --Thoric (discussion) 15 avril 2024 à 13:24 (CEST)

Les arrondissements

Un certain nombre d'arrondissements on été renommés suite à des fusions depuis la création des pages arrondissement au début du Wiki.
Fusions: Exemple la Moselle , sur le Wiki nous avons 9 arrondissements et sur le site de l'INSEE ce jour 5.
Fusions: Exemple du Haut-Rhin, sur le wiki nous avons 6 arrondissements et sur le site de l'INSEE ce jour 4.
Bas-Rhin: idem
liste non limitative.
L’arrondissement figure dans les tableaux des nouveaux cantons depuis la réforme territoriale, mais aussi dans les anciens. Pour ceux qui ont disparu, je pense qu'il ne faut rien faire, par contre pour les changement de nom que fait on ??
Exemple sur le Haut-Rhin:

Colmar-Ribeauvillé a remplacé les arrondissements de Colmar et de Ribeauvillé, mais je n'ai pas vérifier que le nouveau est la somme des deux anciens.
Mulhouse est conservé
Thann-Guebwillera remplacé les arrondissements de Guebwiller et de Thann, mais je n'ai pas vérifier que le nouveau est la somme des deux anciens.
Altkirch est conservé.

Merci d'avance pour vos avis. (Jpg)

Alors là, c'est une colle. J'ai regardé sur Wikipedia : ils disent que l'arrond. Colmar-Ribeauvillé correspond à une fusion des deux anciens. De même pour l'arrond. Thann-Guebwiller. Mais quand on veut rentrer dans les détails, ça se corse : sur un arrond. ils indiquent les cantons avant 2015, sur l'autre les cantons après 2015... De plus certains cantons (Ensisheim, Masevaux et Wintzenheim) sont partagés sur deux arrondissements ! Donc je m'abstiens de donner mon avis, et laisse la place aux spécialistes de l'administratif. Je regarderai néanmoins sur la revue du Conseil général, mais elle est moins fréquente et plus complexe qu'avant....Brirogg (discussion) 19 janvier 2022 à 11:32 (CET)

Re. Je viens de chercher. Je trouve beaucoup de choses sur les 7 territoires de la Communauté européenne d'Alsace (qui a fait couler beaucoup d'encre en 2021) mais absolument rien sur les arrondissements... Brirogg (discussion) 19 janvier 2022 à 12:02 (CET)

Bonjour.Ces fusions d'arrondissements mélangent beaucoup les communes, le décret ci-joint donne la composition des nouveaux arrondissements de Colmar-Ribeauvillé et Thann-Guebwiller avec la répartition des anciennes communes. Décret n° 2014-1720 du 29 décembre 2014 portant suppression des arrondissements de Guebwiller et de Ribeauvillé (département du Haut-Rhin), beaucoup de recherches et de préparation en perspective.Brogozh (discussion) 19 janvier 2022 à 14:36 (CET)

L'arrondissement de Cherbourg est aussi à renommer, contrairement à son appellation sur le wiki il ne s'est jamais appelé Cherbourg-Octeville, l'INSEE l'a nommé ainsi uniquement en 2006.
J'ai eu la confirmation par le secrétaire général de la sous-préfecture de Cherbourg, et aussi par un administrateur de wikimanche.Brogozh (discussion) 19 janvier 2022 à 15:52 (CET)


    • Y a t'il un intérêt généalogique aux arrondissements ?? < br>

Si oui: On fait une création ou et mise à jour des pages.
Si non: Pour ne pas casser l'existant on se contente d'une page par arrondissement sans détail avec un renvoi sur le site de l'INSEE et une mise à jour des pages départements.
Jpg (discussion) 19 janvier 2022 à 17:51 (CET)

Personnellement je ne sais pas dire s'il y a un intérêt généalogique à ce travail. En élargissant un peu, je ne sais même pas s'il y a un intérêt tout court à savoir dans quel arrondissement se situe la commune ou le canton.... Mais j'imagine le travail que peut représenter la mise à jour nécessaire ; or nous n'avons toujours pas fini la réforme cantonale, et j'espère secrètement qu'elle pourra être finalisée avant la fin de l'année 2022 (sept ans après sa mise en place...). Mais bien sûr c'est un avis personnel qui ne m'empêchera pas d'accorder du crédit à d'autres avis. Brirogg (discussion) 19 janvier 2022 à 21:36 (CET)


  • L'arrondissement n'a en effet aucun intérêt pour la généalogie (au contraire des cantons révolutionnaire par exemple) et maintenir une liste a jour n'a pas grand intérêt pour Geneawiki. On peut faire au plus simple : complètement supprimer cette notion du Wiki ? Garder la page et renvoyer vers l'insee ? A étudier en effet. Mais la mise à jour ne me semble pas nécessaire. Jérôme GALICHON (discussion) 20 janvier 2022 à 13:53 (CET)

Mise à jour de la réforme territoriale sur Geneawiki : appel à volontaires !

Depuis plusieurs mois un important travail de mise à jour de la rubrique régionalisme de Geneawiki a été entrepris. Ce travail consiste a refléter les évolutions de l'organisation territoriale de la France (fusions de commune, changement de canton).

Petit point sur l'avancée de ce projet  :

  • Fusions de communes  : 8 départements sont à traiter. parmi ceux-ci seul deux (60 et 28) ont de nombreuses fusions.
  • Ouverture des pages nouveaux cantons et mise en place des liens communes/cantons et réciproquement : Hors départements et territoires d'Outre-mer, il reste 45 départements à traiter et 3 sont en traitement (27; 19; 86).
  • Ouverture des pages anciens cantons et mise en place des liens communes/cantons et réciproquement : Achevé fin janvier 2022.
  • Tableau de Suivi

Si vous-êtes volontaire pour prendre en charge un département sur l'une de deux taches restantes merci de vous signaler ci-dessous. Un modérateur vous contactera pour vous donner la démarche exacte. Merci d'avance ! Jérôme GALICHON (discussion) 11 mars 2022 à 17:55 (CET) 

Volontaires au 11/03/2022 :

  •   Willy 02 : une page avec un didactiel spécifique serait la bien venue
  •  

Nouvelle étape au 9 juin 2022.

  • Fusions de communes  : Achevée (Nous allons pouvoir dans les semaines qui viennent faire actualiser l'ensemble des données démographiques des communes).
  • Bravo pour ce travail de longue haleine, et, j'imagine, pas trop passionnant... Dès qu'il y aura un département de prêt, vous pouvez compter sur moi pour les liens et mises à jour habituelles. Brirogg (discussion) 9 juin 2022 à 11:57 (CEST)
  • Avril 2024, la France métropolitaine et la Réunion sont achevées... Merci à ceux qui ont participé. Jpg (discussion) 6 avril 2024 à 08:22 (CEST)
Je suis contente pour vous et pour Brogozh : vous allez pouvoir passer à autre chose, ou vous reposer.... Brirogg (discussion) 6 avril 2024 à 13:32 (CEST)
  • Un immense merci a tout les participants de ce travail de longue haleine ! Jérôme GALICHON (discussion) 8 avril 2024 à 10:40 (CEST)

Mise à jour par le robot

Demandes de mise à jour :

1 - Population 2019 et date 2019 dans le "Tableau commune fr" 2019 pour les communes vivantes (Code INSEE à cinq chiffres dans le nom).
2 - Dans ce même tableau éliminer la notion de densité (calcul automatique) pour les communes ou la ligne existe encore.
3 - Sous le tableau démographie des communes

  • le lien {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/5001880?geo=COM-42224 2018] devient {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-42224 2019] pour la commune 42224
  • le lien {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/4269674?geo=COM-42224 2017] devient {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-42224 2019] pour la commune 42224
  • le lien {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016]devient {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-21040 2019] pour la commune 21040.

selon les cas
Pour toutes communes les nombres 6005800 5001880 ou 4269674 sont des constantes liées à l'année (2019 ; 2018; 2017).

Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6011060?sommaire=6011075

4 - "Tableau canton fr" éliminer la notion de densité (calcul automatique) et |Region= pour les cantons ou les lignes existent encore

5- Dans certaines pages d'association de généalogie (exemple Abscon Histoire locale et généalogie), dans le tableau de présentation, il y encore présent : |telecopie= qui n'est plus utile et valable. Cela ne pose pas de problème à l'affichage mais est parfois rempli par des contributeurs. --Thoric (discussion) 4 septembre 2022 à 15:18 (CEST)

6- Idem dans le tableau "Modèle:Info_lieu" ou le mot "Fax" est à supprimer. Jpg (discussion) 4 septembre 2022 à 16:40 (CEST)

7- Le robot peut il annulé les deux {{ }} du modèle toponymie , pour rendre homogène l'ensemble des pages qui comporte ce modèle ?? Jpg (discussion) 20 octobre 2022 à 08:29 (CEST)


Traitements effectués :

  • Je commence a regarder.
  • Pour les associations, l'entrée télécopie est traité.
  • J'ai également enlevé l'entrée télécopie pour les archives départementales & communales. Jérôme GALICHON (discussion) 9 décembre 2022 à 14:09 (CET)

Situation au 01/01/2023 :

  • La situation n'ayant pas évoluer , je propose que cette mise à jour se fasse après le traitement des fusions de communes faires en 2022 (10 nouvelles communes) , et après le traitement des changement de nom de communes (Combien ?).

Jpg (discussion) 3 janvier 2023 à 17:20 (CET)

Nouvelles demandes de mise à jour :

Les fusions de communes au 1e janvier 2023 et changement de noms étant achevés depuis quelques temps, nous souhaitons reformuler ma demande de passage du robot.

1 - Population 2020 et date 2020 dans le "Tableau commune fr" 2020 seulement pour les communes vivantes (Code INSEE à cinq chiffres associé au nom).
2 - Dans ce même tableau éliminer la notion de densité (calcul automatique) pour les communes ou la ligne existe encore.
3 - Sous le tableau démographie des communes ({{Modèle:Demographie Commune fr x0)

  • le lien {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-53003 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6005800?geo=COM-53003 2019] devient {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-53003 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-53003 2020] pour la commune 53003
  • le lien {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/5001880?geo=COM-42224 2018] devient {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-42224 2020] pour la commune 42224
  • le lien {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/4269674?geo=COM-42224 2017] devient {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-42224 2006, 2011, 2016] &[https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182??geo=COM-42224 2020] pour la commune 42224
  • le lien {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016]devient {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-21040 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-21040 2020] pour la commune 21040.

selon les cas

Pour toutes communes les nombres 6676182 6005800 5001880 ou 4269674 sont des constantes liées à l'année (2020 ; 2019 ; 2018; 2017).

Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6683031?sommaire=6683037

4 - "Tableau canton fr" éliminer la notion de densité (calcul automatique) et |Region= pour les cantons ou les lignes existent encore.

Autre formulation de ces demandes de mise à jour :

1 - Population 2020 et date 2020 dans le "Tableau commune fr" 2020 seulement pour les communes vivantes (Code INSEE à cinq chiffres associé au nom).
2 - Dans ce même tableau éliminer la notion de densité (calcul automatique) pour les communes ou la ligne existe encore.
3 - Sous le tableau démographie des communes ({{Modèle:Demographie Commune fr x0)

  • le lien doit devenir : {{Démographie - EHESS - Cassini|xxxxxx}}, INSEE [https://www.insee.fr/fr/statistiques/3681328?geo=COM-53003 2006, 2011, 2016] & [https://www.insee.fr/fr/statistiques/6676182?geo=COM-53003 2020] pour la commune 53003

Dans quelques mois, lorsque la mise en place des nouveaux cantons aura été achevé, nous demanderons la mise à jour par le robot de la démographie...

Merci d'avance

En ce début de 2024, il faut attendre avant de traiter le point des mises à jour de la démographie que les fusions de communes intervenues au 1er janvier soient traitées (une dizaine). Merci d'avance Jpg (discussion) 2 janvier 2024 à 08:46 (CET)

Comment rendre plus visible les pages des blasons des communes ?

  • Bonjour à tous. ;)
    Il existe depuis les débuts de GeneaWiki, 2 modèles "Blason commune fr B" et "Blason commune fr J" (correspondant aux 2 différentes structures de nommage des images de blason de JPG et Benoit-DF) qui permettent de mettre dans l'entête de chaque commune, de manière simple, l'image de son blason avec un lien vers la page du blason et une info lorsqu'on passe la souris sur l'image. Pour autant, il n'est pas évident pour le lecteur de savoir qu'il faut cliquer sur l'image du blason pour aller vers la page consacrée aux détails sur celui-ci. Depuis, au fil des années, un paragraphe "Héraldique" a été créé dans les pages de chaque commune qui le nécessitait, faisant doublon avec la page du blason de la commune, ce qui nécessite une double mise à jour, le cas échéant.
    Pour remédier à cela, j'imagine a minima 2 possibilités : soit mettre la totalité de la page du blason de chaque commune dans le paragraphe "Héraldique" de celle-ci, soit ne mettre que le stricte minimum dans le paragraphe "Héraldique", comme le blasonnement et peut-être une miniature de l'image du blason, associés à un lien vers la page "Blason de la commune".
    C'est cette seconde possibilité qui me semble la plus facile à mettre en œuvre sans remettre en cause tout le travail déjà réalisé par chacun d'entre vous, simplement en ajoutant à la fin du paragraphe "Héraldiique" le modèle "Blason commune fr B2" (qui n'est qu'une copie du modèle qui devrait déjà être dans l'entête de la page commune si une page blason y est associée) auquel on ajoute un "2".
    Je vous prie de bien vouloir m'excuser d'avoir pris les devants en créant le modèle en question sans échanger avec vous auparavent, et l'avoir appliqué à toutes les communes de la Haute-Marne mais je ne pensais pas que cela susciterait un tel débat passionné.
    Après réflexion, je pense même qu'on pourrait rebaptiser le modèle en "Blason commune fr 2", sans B ni J car le modèle fonctionne que l'on copie l'un ou l'autre des 2 modèles de l'entête de page de la commune.
    Qu'en pensez-vous ?
    Cordialement, Benoit D-F
  • Bonjour. Je pense que la création d'un nouvel élément impactant potentiellement l'ensemble des pages doit être partagé aux autres contributeurs (information collective), ceci afin de ne pas se trouver au dépourvu. Ce modèle me parait avoir son utilité dans la section Héraldique des pages communes, lien interne plus visible que l'icône blason cliquable dans le tableau de présentation. Si ce modèle est conservé, doit-il être généralisé ou est-ce une option et de préférence l'indiquer dans les pages d'aide ? --Thoric (discussion) 14 septembre 2022 à 13:32 (CEST)
Bonjour, voici mon avis.

Sur la page de la commune, je souhaite que l'on conserve le paragraphe "Héraldique" sans modèle sur le nom ou sur un lien vers la page du blason communal. Dans ce cas mettre le minimum utile dans le paragraphe "Héraldique" , comme le blasonnement et une ou plusieurs miniatures de l'image du blason. La page associée à un lien vers la page "Blason de la commune" ne devrait être ouverte que si le contenu le justifie .
Pour la liaison vers la page blason associée à la commune, je pense qu'il n'est pas utile de mettre un modèle en place, mais d'utiliser un lien du type

Pictos recherche.png Article détaillé : Voir la page du blason de Lyon .... Ce mode de renvoi est facile pour tous les contributeurs et s'affranchit du mode de nommage. Par ailleurs il reprend ce qui a été fait pour les monuments aux morts, les moulins ou certains édifices religieux.

Mieux mettre en avant les pages de blasons me semble important.
Enfin lorsque l'on fait des fusions de communes, la présence des modèles actuels (Sur le titre héraldique et sur la ligne blason du tableau communal) ainsi que la logique retenue pour passer d'une page blason à la suivant ou précédente nous pose problème et nous oblige à mettre des redirections.
Je souhaiterai qu'une réflexion globale ait lieu pour éviter des mises à jours en cascades.
Cordialement Jpg (discussion) 14 septembre 2022 à 13:51 (CEST)

  • Bonjour, je ne suis pas sûre d'avoir tout compris.... Personnellement, j'estime important de garder la sous-section "héraldique", telle qu'elle est, et sans forcément de renvoi au modèle. Car l'on rencontre parfois des représentations du blason aux allures très différentes : sculpture sur pierre, œuvre en fer forgé, dallage au sol, etc.... qui sont intéressantes. Il m'arrive d'ailleurs de présenter deux formes différentes du blason. Je rajoute aussi parfois quelques explications (Parce que je n'avais presque jamais cliqué sur un blason et n'avais donc pas remarqué qu'existaient déjà des explications à son sujet...). Maintenant, si tout le monde préfère le renvoi au "modèle", je me rangerai à cet avis, mais que fera t-on alors des blasons photographiés in situ ? Cordialement Brirogg (discussion) 15 septembre 2022 à 07:39 (CEST)
Pictos recherche.png Article détaillé : Voir la page du blason de Choiseul ... bien plus facile à comprendre et à reproduire par les contributeurs. Je vais donc revenir en arrière sur les pages de Haute-Marne pour aller dans ce sens.
Pour répondre au paragraphe précédent de B.ohland, une page détaillée de blason d'une commune, permet justement d'ajouter des photos in situ, plusieurs représentations, des sources, des commentaires, des liens, ... sans alourdir la page commune, par exemple sur ce lien : Modèle:Blason commune fr B2.
Cordialement, Benoit D-F
  • Re. Je viens de mettre cela en pratique pour les blasons de Nuits-Saint-Georges. C'est vrai que cela est intéressant pour mettre davantage de détails et de photos sans surcharger la page de la commune. Bonne journée. Brirogg (discussion) 15 septembre 2022 à 07:39 (CEST)
  • Dimanche 9 octobre. Bonjour, je trouve tout de même dommage que l'on enlève de la page de la commune une représentation "locale" du blason, et que l"on préfère une miniature "officielle" strictement identique au blason qui est déjà dans l'encart administratif en haut. Où est l'intérêt d'avoir deux fois la même image ? Et avec tous ces formatages, cela devient de plus en plus difficile de rendre une page de commune attirante en la personnalisant un peu... Je le regrette. cordialement. Brirogg (discussion) 9 octobre 2022 à 18:23 (CEST)

Je réitère ce que j'ai dit plus haut : La page associée à un lien vers la page "Blason de la commune" ne devrait être ouverte que si le contenu le justifie .
En ce qui me concerne,je n'ouvre pas de pages nouvelles, je supprime les anciens modèles, et je n'ai transféré des éléments sur la page annexe que dans moins de cinq cas. Jpg (discussion) 10 octobre 2022 à 06:37 (CEST)

Je comprends l'ouverture d'une page annexe quand c'est nécessaire et y adhère. D'ailleurs, dans le cas de Nuits-Saint-Georges, c'est moi-même qui y ai transféré des blasons complémentaires, mais je trouvais important ou intéressant d'en laisser un sur la page de la commune. Positionné du côté gauche, il est davantage mis en avant que sur une page annexe, et c'est la première illustration que trouve le lecteur, constituant comme une accroche. Alors que le petit blason qui a été mis à droite est une copie conforme du blason de l'encart : ou est l'intérêt ? Cordialement. Brirogg (discussion) 10 octobre 2022 à 07:02 (CEST)

Vous pouvez modifier la page. Jpg (discussion) 10 octobre 2022 à 07:13 (CEST)

  • Pour ma part, je pense qu'à l'image des communes qui ont été créées comme des coquilles vides structurées par une entête et des titres afin de susciter l'envie de les compléter, il faudrait faire de même pour les blasons, en créant les portes d'entrée qui sont les communes et la page blason du département mais non pas pour 100 % des communes mais pour toutes les communes pour lesquelles on connait un blason ou un blasonnement. De cette manière, je pense qu'à la fois on invite mieux les contributeurs à remplir les coquilles vides et aussi qu'on facilite l'accès et la navigation entre les blasons d'un même département. En automatisant la création de cette structure de coquilles vides, on libère ainsi les contributeurs d'une tâche rébarbative et pas très intuitive. Cordialement, BenoitDF.
Je ne suis pas opposé à la mise en valeur de la partie blasons. Par contre, il me semble que cette élargissement est moins urgent que la fin des chantiers mise à jours divers (réforme territoriale, mise à hauteur des départements 59 et 62 et 52, harmonisation dans les titres des biographies, dessins de blasons existant mais erronés, dessins de blason en remplacement de copier/coller etc..). Il ne me semble pas urgent pour le moment de créer de nouvelles pages presque vide. Mettre le blasonnement dans la fiche commune peut donner l'envie tout autant qu'une page "vide". Jpg (discussion) 10 octobre 2022 à 14:44 (CEST)
  • Bonsoir BenoîtDF. Dans votre projet, quelle serait la finalité au juste ? Qu'il n'y ait plus du tout de photos locales de blasons sur les fiches communes, mais uniquement sur la page annexe ? ? Si c'est le cas, j'aurai du mal à adhérer totalement à votre point de vue. Je vais prendre un autre exemple, la page de Pernes-les-Fontaines : une représentation du blason a été réalisée en fer forgé, ce que je trouve joli et surtout peu courant. Certes la photo manque de luminosité, mais je ne pouvais pas faire autrement car il était sous une ancienne halle. Maintenant mettons nous à la place d'une lecteur qui ne s'intéresse pas spécialement à l'héraldique --> il n'ira pas forcément cliquer sur la loupe et ratera le blason en question. Alors que si la photo est sur la page de la commune, cela va peut-être accrocher son regard et lui donner envie de poursuivre sa lecture pour voir s'il y a d'autres éléments intéressants dans cette commune. Personnellement, j'ai tendance à préférer lire un texte un peu illustré qu'un gros pavé de texte indigeste, et j'ose imaginer que je ne suis pas la seule. Et comme j'accorde de l'importance à l'esthétique, j'essaye de répartir les photos de façon harmonieuse (j'en mets même parfois dans la paragraphe "histoire" jusqu'au jour où on me dira peut-être que ça ne va pas ...). Mais il se peut que l'esthétique n'ait pas sa place dans une encyclopédie... Bref, pour résumer, j'aimerais pouvoir continuer à mettre des photos de blasons sur la page de la commune, tout en étant d'accord pour compléter la page annexe si j'ai plusieurs photos (comme Nuits-Saint-Georges) ou des explications. Voilà, c'est mon point de vue personnel. Cordialement. 10 octobre 2022 à 17:56 (CEST)
  • Bonjour B.ohland. Tout d'abord, je vous présente mes excuses pour avoir bousculé dans mon élan le paragraphe Héraldique de Nuits-Saint-Georges et bien évidemment vous pouvez le remettre en ordre à votre convenance. Je n'ai pas non plus de ligne de conduite ni de conseil à vous donner sur l'esthétique des pages. Je pensais juste que de structurer les pages blason (comme l'avaient été les pages communes en leur temps et qui sont également vides pour certaines d'entre elles sans que ce soit choquant) pour mettre le travail de vous tous sur le sujet un peu plus en avant serait une bonne idée... manifestement c'est loin d'être l'avis majoritaire, donc je m'incline. Cordialement, BenoitDF

Instabilité administrative

Un nombre de plus en plus important de canton change de nom, abandonnant le nom de leur chef lieu ou prenant le nom de leur chef lieu lorsque celui ci a changé de nom suite à une fusion.
Nous avons jusqu'à ce jour conservé le canton dans l'état où il est au moment du changement de nom et ouvert une nouvelle page avec le nouveau nom du canton, ce qui a l’avantage de conserver une traçabilité parfaite, mais a l'inconvénient de faire beaucoup de modifications. Ex: Canton d'Aumont-Aubrac devient Canton de Peyre en Aubrac.
Pour mesurer une volumétrie, voir le Décret publié en 2021 et celui [Décret n° 2020-206 du 5 mars 2020 publié en 2020] .
Je souhaite votre avis. Jpg (discussion) 12 janvier 2023 à 15:14 (CET)

J'ai rencontré le cas dans les cantons du Jura avec celui des Hauts de Bienne. J'avoue que cela m'a un peu perturbée, car dans "Communes du canton", il était écrit "le canton de Morez est composé des 7 communes suivantes", ce qui pour moi n'était pas cohérent. J'aurais préféré que soit écrit "Le canton de Hauts de Bienne est composé....". Mais dans l'exemple que vous donnez ci-dessus, cela est cohérent et ne me pose pas de souci de compréhension. Sur le plan général, je suis favorable à une bonne lisibilité et traçabilité. Mais, vu le nombre, si cela est trop contraignant au niveau des modifications, je trouve juste de laisser décider ceux qui dirigent cette tâche depuis 2015. Et je m'adapterai aux décisions prises. Brirogg (discussion) 12 janvier 2023 à 16:47 (CET)

  • Une autre solution serait de renommer la page du canton au lieu de créer une nouvelle page, en y mettant au début de la une phrase expliquant le changement de nom avec la référence du décret.

Il sera quand même nécessaire de créer un nouveau modèle de canton avec le nom de l'ancien ou du nouveau canton.
Ensuite quel que soit le choix de la méthode il faudra mettre à jour toutes les communes liées au canton dans le tableau de la commune et son histoire administrative.
Les changements de nom des cantons continueront à prendre beaucoup de temps.Brogozh (discussion) 13 janvier 2023 à 09:53 (CET)

  • Il me semble préférable de conserver le procédé habituel plus compréhensible pour moi avec les pages de l'ancien et du nouveau canton, ce qui donne effectivement plus de travail de mises à jour pour celles et ceux qui effectuent ces actions.
Pour l'exemple du canton de Hauts de Bienne (Communes du canton), je pense qu'il faut remplacer le nom de l'ancien canton de Morez par le nouveau Hauts de Bienne. --Thoric (discussion) 13 janvier 2023 à 21:10 (CET)
Je viens de reprendre le Canton d'Hauteville-Lompnes qui est devenu Canton de Plateau d'Hauteville. Cette évolution convient-elle ??. Je regarderai dans la semaine le canton du Jura. Jpg (discussion) 15 janvier 2023 à 09:14 (CET)
Pour moi, c'est cohérent. Brirogg (discussion) 15 janvier 2023 à 09:30 (CET)

Modèle pour le lien vers le site de l'assemblée nationale

Bonjour, nous utilisons souvent un lien dirigeant vers une fiche de député. Le site de l’Assemblée nationale, évolue actuellement. ex:

  • https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/deputes/PA2283 pour la fiche nouvelle.
  • https://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/fiche/OMC_PA2283?force Pour la fiche ancienne.

Le numéro de fiche est inchangé. Pour le moment il existe un lien entre nouvelle et ancienne présentation. Il me semble qu'il serait judicieux de faire un modèle conduisant à la nouvelle page. La mise à jour se ferait lorsque l'on passe sur un cas sauf si le robot est susceptible de réaliser cette mise à jour.
Merci d'avance pour votre avis. Jpg (discussion) 24 janvier 2023 à 08:30 (CET)

  • D'accord pour un modèle si cela est possible. Personnellement, lorsque je met un lien externe député en référence, j'utilise la base de données Sycomore de l'Assemblée nationale https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/recherche Sycomore (recherche depuis 1789), car la présentation claire me convenait mieux.
Lien vers : fiche député https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/fiche/(num_dept)/5585.
Entre les deux adresses internet, la partie du lien « PA2283 » est différente de « 5585 ». Pour ce cas, j'ai l'impression que le robot ne pourra pas être utilisé. --Thoric (discussion) 24 janvier 2023 à 11:04 (CET)
  • Ouh la ! Depuis plusieurs années que je vois défiler nombre de conseillers généraux, je n'ai jamais remarqué qu'il y avait deux liens différents, j'utilise le premier que Google me propose..... Je suis donc partante pour un modèle s'il est simple à utiliser. Faudra t-il encore écrire derrière "Fiche de Tartempion" (ce qui rallonge la saisie...) ? Cordialement. Brirogg (discussion) 24 janvier 2023 à 14:10 (CET)
D'accord pour la base sycomore, je propose ce modèle, mais un autre peut être créé : {{Député base sycomore|-|Assemblée Nationale - Fiche}} "Tartempion" Jpg (discussion) 24 janvier 2023 à 15:23 (CET)
  • Donc, si je comprend bien, il va falloir mettre un chiffre quelque part ? À la place du tiret ? Ou à la place de Fiche ? Et ce chiffre se trouve où ? A la fin du lien, si on est bien sur la base sycomore, c'est ça ? ..... Brirogg (discussion) 24 janvier 2023 à 17:14 (CET)

Base sycomore : https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/recherche À la place du tiret le numéro de fiche . Dans le cas Hervé Novelli https://www2.assemblee-nationale.fr/sycomore/fiche/(num_dept)/5585 le nombre est 5585 . Jpg (discussion) 24 janvier 2023 à 17:24 (CET)

  • D'accoord, merci. J'essaierai cela demain matin si j'ai des CG députés. Pourrez-vous s'il vous plait mettre le modèle dans les modèles de la page d'aide, car il est un peu long à écrire... Brirogg (discussion) 24 janvier 2023 à 17:30 (CET)
J'ai mis le premier sur 64122 - Biarritz‎... Jpg (discussion) 25 janvier 2023 à 06:40 (CET)
Merci. Je verrai cela un peu plus tard, car là je dois m'absenter. Brirogg (discussion) 25 janvier 2023 à 07:55 (CET)

Modèle en double

Bonjour, pour la rubrique : Ville de naissance ou de décès de
Nous avons deux modèles , mais qui donnent le même texte.

  • {{Ville de Naissance de}}
  • {{Ville de Naissance et de Décès de}}

Le premier possédant une redirection vers le second. Ne pourrait on pas uniformiser par le robot vers le second modèle ?
Par ailleurs je ne retrouve pas ce modèle dans l'aide à la page "commune France". Jpg (discussion) 30 juin 2023 à 10:00 (CEST)

Tout à fait d'accord pour un seul modèle (le deuxième) et pour l'insérer dans la fiche commune de la page d'aide (Il est vrai que, sans modèle dans cette page, j'ai tendance à mettre "personnalités liées à la commune", qui n'est pas modélisé....) Brirogg (discussion) 30 juin 2023 à 13:13 (CEST)

  • J'ai noté dans la maintenance pour un futur lancement du robot le remplacement du modèle. Jérôme GALICHON (discussion) 3 juillet 2023 à 15:17 (CEST)

Information inscriptions sites Unesco

Bonjour
Pour qui pourrait être intéressé :
► Liste des 139 sites mémoriels et funéraires en France et en Belgique de la Première Guerre mondiale (front ouest) inscrits sur la liste du patrimoine mondial de l’UNESCO, sur le site du Ministère de la Culture → Lien .
Cordialement. Kikipiem (discussion) 24 septembre 2023 à 23:32 (CEST)


Fiches régiments

Bonjour,

Je viens vers vous pour poser plusieurs questions. Est ce que les fiches de régiments peuvent servir de base exhaustive des soldats morts et survivants des guerres? Je trouve ça intéressant d'avoir sur ces fiches l'intégralité de la composition d'un régiment. De plus, on a déjà les livres d'or, les arbres départementaux qui ont pour but dans un 1er temps de faire la généalogie des soldats tombés au front (je gère celui du Loiret d'ailleurs), il y a aussi MDH qui en à une liste extrement importante. Ca permettrait d'avoir un projet sur les soldats qui ont participé et qui ont survécu. Si tel est le cas, il semble intéressant de rajouter une colonne indiquant la date d'entrée et de sortie d'un soldat dans un régiment.

Autre question, j'aimerais savoir si rajouter une colonne "Département/Pays" peut voir le jour. Il me semble intéressant de connaitre la provenance d'un soldat. Par la suite, il permettra de connaitre, la répartition des soldats d'un régiment.

Merci beaucoup

Cordialement

FRANJOU Charles (chafranjou)

  • Bonjour, la mise en place de l'ensemble des régiments à été une énorme tache pour ceux qui l'on réalisé. Par ailleurs, retoucher le standard actuel va aussi représenter un travail important.

Un contributeur a réalisé une recherche sur le département de la Haute-Loire qui s'approche du besoin ci-dessus. Cette recherche a conduit à lister les soldats ayant participé à la guerre de 1914/18 par commune. Lorsque je trouve une commune de Haute-Loire possédant cette liste, je transferts celle ci sur une page liée pour ne pas alourdir la page de la commune. Voici un exemple : Habitants de Brioude mobilisés durant la première guerre mondiale.

Personnellement, je ne changerai pas les pages actuelles, mais si on le demandeur propose une page avec un tableau lié à la commune répondant à son souhait et a ce qui existe, ce serait un complément intéressant. Jpg (discussion) 19 octobre 2023 à 14:53 (CEST)

  • Bonjour,

Ce que j'avais imaginé c'est de retrouver tous les soldats d'un régiment de sa création à sa dissolution. Effectivement, les Régiments créés aujourd'hui sont adressés uniquement pour des dates précises (14-18 ou 39-45).

N'est il pas envisageable de créer une fiche d'un régiment et d'y lister les soldats qui y ont participé à un moment de leurs vies. On pourrait faire comme les fiches Wikipedia avec la présentation puis en plus y ajouter les noms des soldats. Cela permettrait d'avoir un historique complet mais surtout de s'y retrouver! Notamment dans les noms, qui ont changé (exemple : Chasseurs à pied --> Chasseurs Alpins).

Pour les listes des communes, c'est intéressant mais elles ne permettent pas d'avoir un point de vu militaire. Ca permet également de mettre en lumière des soldats qui ont combattu pour la France. (Comme dit précédemment, beaucoup de projet sur les morts très peu pour ceux qui ont survécu).

Avec un tel projet, on pourrait fabriquer des données intéressantes à savoir la répartition géographique d'un régiment, le taux de mortalité, le nombre d'engagés etc.

FRANJOU Charles (chafranjou)

Je comprend le projet quelques remarques:
  • Très nombreux soldats donc difficulté à conserver un ordre logique dans l'organisation de noms.
  • Nombreux couples NOM/Prénom identique
  • Un système de base de donnée semble plus adapté qu'un Wiki pour cela.
  • Comment gérer les changements de lieu d'hébergement des régiments.
Mon avis personnel et donc qui n'a que cette valeur, projet ambitieux et enrichissant mais non compatible avec les outils disponibles et le nombre des participants. Jpg (discussion) 21 octobre 2023 à 06:42 (CEST)
  • Bonjour,

Dans mon cas personnel je n'ai pas renseigné les pages des régiments pour les monuments aux morts que j'ai traités, ce n'ai pas ma priorité, c'est prévu plus tard à partir des fichiers Excel de chaque monument aux morts et par un trie de l'ensemble de mes données par régiment.

Pour moi, le tableau des régiments n'est pas adapté pour tous les cas de figures, dans le cas où le militaire est déjà inscrit sur un monument aux morts il convient, pour le cas des combattants venant des colonies ou il n'existe pas de MaM ce tableau n'aura pas de lien vers un MaM inexistant dont pas d'identification rapide. Pour ces cas je pense qu'un nouveau type de tableau de style "wikitable sortable" avec possibilité de trier par colonnes, avec les dates et les lieux de naissance et de décès, serait souhaitable.

Par contre je ne vois pas l'intérêt d'une colonne pour les dates d'entrée et de sortie dans un régiment, ces dates ne sont disponibles que sur les fiches matricules, quand elles sont lisibles. Pour chaque "Poilu" il sera nécessaire de chercher sa fiche matricule, de la déchiffrer et de renseigner tous les régiments dont il a fait partie (1 ou 2 ou 3…). Pour les autres guerres la fiche matricule n'est pas encore disponible. Cette colonne restera vide la plupart du temps.

Pour ce qui est des calculs sur les données, (le taux ou le nombre), je ne sais pas si Mediawiki est capable de le faire.
Brogozh (discussion) 21 octobre 2023 à 21:12 (CEST)

    • Bonjour, c'est un projet ambitieux, sans doute difficile à formaliser sur un wiki.
Cependant à titre d'exemple, pour les régiments d'artillerie durant la Grande Guerre, je rajoute un lien dans la section Liens utiles (externe) vers le projet de Généanet : nos ancêtres dans la Grande Guerre : https://www.geneanet.org/14-18/search?search%5Bnom%5D=&search%5Bprenom%5D=&search%5Bregiment%5D=40e+r%C3%A9giment+d%27artillerie+de+campagne+%2840e+RAC%29&search%5BcodeInsee%5D=&search%5BcodeDepartement%5D=&search%5BidRegiment%5D=2421&search%5BjourDeces%5D=&search%5BmoisDeces%5D=&search%5BanneeDeces%5D=
pour les officiers, j'ai créé un article détaillé : https://fr.geneawiki.com/wiki/40%C3%A8me_R%C3%A9giment_d%27Artillerie_de_Campagne_-_1914-1918#Ordres_de_Bataille contre un ordre de bataille à un instant précis. par exemple : https://fr.geneawiki.com/wiki/Ordre_de_bataille_40e_RAC_ao%C3%BBt_1914_-_1914-1918
cordialement, Scolari (discussion) 22 octobre 2023 à 23:55 (CEST)


  • Bonjour, C'est un effet un projet ambitieux. Je ne suis pas convaincu également qu'un wiki soit la solution idéale pour ce genre de projets. Une base de données serait plus judicieux. Au moins pour le travail préparatoire de recherche. Et le résultat pourrait par contre lui être mis sur le wiki. Même si en fonction du nombre de soldat le nombre pourrait-être un frein. Jérôme GALICHON (discussion) 23 octobre 2023 à 11:52 (CEST)

Généalogie en Espagne

concerne la page Espagne

Bonjour, l'association Raices Reino de Valencia met à disposition des indexations de nombreux villages des provinces de Castellon, Valencia et Alicante. Il faudrait probablement colorier ces régions dans la carte, mais de quelle couleur ? Je crois que c'est Geneawiki qui fait ça directement ? D'autre part, je vais rajouter aussi l'adresse du site pour chaque région, ou bien il y a une meilleure manière de faire ?

Bien cordialement

Catherine--Studersundgau

  • Bonjour, vous pouvez en effet ajouter le site de l'association pour chaque région, c'est le mieux. Pour la carte, celle ci a été faite par un contributeur aujourd'hui plus actif sur ce wiki. Vous pouvez essayer de la mettre à jour. Si vous n'y arrivez pas dites moi. Je verrais ce qu'il y a de mieux a faire. Jérôme GALICHON (discussion) 4 mars 2024 à 11:20 (CET)
  • Merci ! Je vais essayer, je vous tiens au courant. Catherine--Studersundgau
  • Il semble que le contributeur a chargé une carte déjà coloriée. Il faudrait la refaire. Je pourrais toujours m'y lancer, mais en ce moment je n'ai pas trop le temps. J'ai changé la légende de la couleur grise. Est-ce que ça vous convient ?

Cordialement Catherine Studersundgau

  • Bonjour, la modification que vous avez faite me semble bien ! Merci. Je confirme en tout cas que la carte a été mise déja coloriée... Jérôme GALICHON (discussion) 11 mars 2024 à 14:58 (CET) 

DOM TOM

Bonjour, la réforme territoriale est dans sa phase finale sur les départements continentaux. Que fait on sur les DOM/TOM ??
Avis personnel: On actualise les DOM/TOM lorsque des contributions sont faites sur cette catégorie. Actuellement la réunion est dans ce cas. Jpg (discussion) 5 mars 2024 à 10:59 (CET)

Bonjour. Pour avoir un peu travaillé sur cette réforme, je me permets de donner mon point de vue. Étant donné que c'était une lourde tâche pour tout le monde, je partage l'avis de Jean-Pierre : ne traiter que les départements où il y a de la matière, et/ou en cas de demande. Cela permettra à ceux qui y ont beaucoup contribué de pouvoir passer à autre chose. Cordialement.Brirogg (discussion) 5 mars 2024 à 13:29 (CET)

  • Cela me semble en effet le mieux. Il y a peu de contributions sur les DOM/TOM. Ce n'est pas utile de mettre a jour les pages en anticipation dans ce cas. Jérôme GALICHON (discussion) 6 mars 2024 à 11:54 (CET)