Discussion utilisateur:Paulbellier/2015

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DISCUSSIONS 2015

10369 - Semoine‎

  • Bonjour, Pouvez-vous SVP m'aider à créer une page monuments aux morts pour cette commune, je ne connais pas les modèles - Avec mes remerciements - Cordialement - --CBJ (discussion) 25 novembre 2015 à 15:41 (CET)
Bonjour. C'est fait. en suivant ce Mode d'Emploi - Saisie Monuments aux morts, modèle : http://fr.geneawiki.com/index.php/Mod%C3%A8le_-_Monuments_aux_morts. Cordialement Paulbellier (discussion) 25 novembre 2015 à 15:55 (CET)

Émigration

  • Bonsoir. Je trouve intéressant d'associer à une commune des pages Émigration lorsque celles-ci comportent beaucoup d'informations afin de ne pas trop surcharger la page commune. Cordialement. --Thoric (discussion) 22 novembre 2015 à 19:00 (CET)
Bonjour, La surcharge d'une page empêche la bonne lecture de celle-ci, tout à chacun s'y perd. D'où une page secondaire selon l'importance des sujets. Cordialement. Paulbellier (discussion) 23 novembre 2015 à 15:48 (CET)

Modèle - Monuments aux morts

Vous avez modifié le "Modèle" ci dessus et souhaite faire quelques remarques:

  • (1) Pour les morts durant la guerre de 1939/45 , je n'aurai pas fait une décomposition année par année sur le modèle car pour la majorité des communes le nombre des morts est assez faible.
  • (2) Je mettrais une rubriques "autres conflits" au lieu d'avoir un paragraphe par conflit (Indochine, Algérie, Afghanistan...).
  • (3) La rubrique "Notes sur le monument aux morts" trouve sa place en fin de page sur les pages existantes, inutile de la déplacer.
  • (4) Peut être faut il faire apparaître le Mode d'emploi ?

Je demande à Thoric son avis.
Cordialement --Jpg (discussion) 17 novembre 2015 à 07:52 (CET)

  • Bonjour, Adapter le modèle me paraît essentiel. Il doit pouvoir répondre à la plupart des cas (plus de 90-95%), indépendamment des spécificités d'une région, d'un département, d'une commune. J'adapterai le mode d'emploi qui apparaît déjà dans le modèle. Ceci étant dit, et bien que revenu en arrière pour 1939-1945, il faut garder une certaine logique : décomposition par année pour les conflits ou pas. Idem pour les autres conflits qui ne devraient pas être regroupés dans une seule et même rubrique. J'ai modifié la page de Bacouel-sur-Selle qui est un bon exemple, plusieurs monuments dans la commune. Il y a certainement amélioration à apporter. Auparavant, il y avait des imbrications de monuments entre eux. J'apporte tout simplement mon concours au site. Cordialement. Paulbellier (discussion) 17 novembre 2015 à 09:44 (CET)
  • Je suis "traumatisé" peut-être par ma vie professionnelle antérieure ou la décomposition avait été poussée à son extrême et l'on avait des rubriques de une ligne dans de très nombreux cas conduisant à un système très lourd ou seul les "initiés" étaient en mesure de s'y retrouver... Je pense comme vous qu'il est souhaitable d'adopter des modèles pour donner un cadre aux contributions, mais avec une nuance c'est que ce cadre se personnalise en fonction des spécificités d'une région, d'un département, d'une commune. (Peut être que trouver le nom en Alsacien serait intéressant par exemple).

Cordialement --Jpg (discussion) 17 novembre 2015 à 10:17 (CET)

Pouvez utiliser en priorité les liens internes plutôt qu'externes ex: [[80050_-_Bacouel-sur-Selle_-_Morts_aux_guerres de Bacouel-sur-Selle]] plutôt que [http://fr.geneawiki.com/index.php/80050_-_Bacouel-sur-Selle_-_Morts_aux_guerres de Bacouel-sur-Selle]

    • Désolé pour les liens, c'est un reflex avec "copier-coller". Il y a le cadre général définissant un certain nombre choses à l'intérieur duquel les spécificités ou autres peuvent être décrites. C'est ce cadre que j'essaie de faire évoluer afin que tout à chacun s'y retrouve. C'est ce cadre que j'essaie de vérifier pour m'assurer qu'il est respecté. Un ordre dans les paragraphes et les sous paragraphes dans les modèles sont définis pour certaines raisons, ce n'est pas pour en retrouver un de la position Pn en position Pn+x (ou Pn-x). Le modèle aide à la compréhension, à la lecture de ce qui est écrit. Des utilisateurs ont compris, me semble-t-il, mes propositions, mes suggestions. Donner des clés est important. Point nécessaire d'aller le détail détail, cela ne fonctionnerait pas, ce serait lourd à gérer. Mais définir le cadre général afin que tout à chacun comprenne. PS : Qui n'a pas été traumatisé dans sa vie professionnelle à des degrés divers !!! Cordialement. Paulbellier (discussion) 17 novembre 2015 à 11:10 (CET)

Petite question

Pourquoi ouvrir des pages sur les monuments aux morts "vide" ???

Cordialement --Jpg (discussion) 11 novembre 2015 à 09:15 (CET)

  • Bonjour, Le modèle monument aux morts n'étant plus actualisé, la page de la commune de Zoebersdorf est "ma référence" et celle de la commune de Mundolsheim est en cours : création de la page puis recherche des informations sur les personnes inscrites sur le monument. Il faut du temps pour préparer une page, la collecte d'informations ne s'effectue pas en un clic. Je rajouterais qu'en "assurance qualité" toutes les pages "identiques" doivent avoir exactement le même contenu dans le même ordre, même s'il est sans objet. Cordialement.

Paulbellier (discussion) 11 novembre 2015 à 09:24 (CET)

Petite remarque sans polémique sur le le terme "assurance qualité". Nous sommes sur un site participatif comme wikipedia ou d'autres sites, et il faut certes de la rigueur et le maximum de reproductibilité d'une page à l'autre. Mais les sujets traités ont une telle diversité que ce qui est applicable en Alsace (4 religions par exemple) ne l'ai pas dans les communes rurales du Rhône ou seule la religion catholique est répandue. Il est donc nécessaire de définir un cadre, mais celui ci doit être adapté aux cas traités dans la page. Je ne pense pas qu'il soit utile d'ouvrir des rubriques ou des pages vides pour faire de l'AQ. Les procédures les plus légères sont les meilleurs si l'on ne veut pas transformer un processus en usine à gaz... (Conseil de ma collègue en charge de ce processus durant ma carrière professionnelle dans une PME) .

Cordialement --Jpg (discussion) 17 novembre 2015 à 08:10 (CET)

Mundolsheim Renommer fichiers

Bonjour, une erreur involontaire s'est glissée dans le nom des fichiers du monument aux morts de Mundolsheim. Ils commencent par 6730-Mundolsheim au lieu de 67309-Mundolsheim. Pourriez-vous les renommer correctement? Merci. Cordialement. Paulbellier (discussion) 13 novembre 2015 à 08:22 (CET)


Fait --Jpg (discussion) 13 novembre 2015 à 08:31 (CET)

Dompierre-sur-Authie - Morts aux guerres

Bonjour, Pour les communes associées ayant leur propre monument aux morts, comment faudrait-il gérer cela? Pour Dompierre-sur-Authie, le monument aux morts de la commune associée est dans la page du monument aux morts de la commune principale. Je trouve que la dissociation des deux monuments n'est pas assez marquée. La gérer séparément serait plus adéquate, la page principale renvoyant vers une page secondaire (même modèle M.M.) via un lien (Voir aussi ..... ) . Qu'en pensez-vous? Voir avec Aclaudbosc80 dont la participation est remarquable. Le modèle M.M. devra prendre en compte ce cas. Cordialement. Paulbellier (discussion) 12 novembre 2015 à 07:11 (CET)

Pour les communes associées: en regardant un peu ce que j'ai fait un état des lieux (simple information) et j'ai deux cas de figures:
1er cas: J'ai une page ouverte pour l'ancienne commune car par exemple fusionnée depuis peu. Exemple Ici et le monument reste associé à celle ci .
2e cas: La commune est fusionnée depuis longtemps et j'ai très souvent ouvert les monuments sur une page unique . Exemple Ici.

Je prendrai un peu de temps pour réfléchir à ce problème et je verrai peut être avec Jérome avant de conclure. Cordialement --Jpg (discussion) 12 novembre 2015 à 17:56 (CET)

Bonjour, La réponse est beaucoup plus complexe, car vous avez 2 types d'associations
1) Commune principale (avec mairie) et 1 commune associée (suivant l'époque avec ou sans code insee)
2) Commune principale avec un nom contracté (avec mairie) avec la contraction de noms de 2 ou 3 communes qui ont des monuments aux Morts. (suivant l'époque avec ou sans code insee). Exemple: 80084 - Bermesnil - Morts aux guerres.
En en général ce sont de très petits Monuments aux Morts avec peu de noms. Souvent ce sont seulement 2 ou 3 noms différents avec la commune de la mairie. Les autres noms sont identiques
Faut-il créer une nouvelle page pour le peut de noms? À vous de voir? C'est beau casse tête pour le peut de résultat.
Cordialement. Aclaudbosc80

Conclusions personnelles mais a partager à plusieurs:

On part de l'état des communes à la création du Wiki (2005) puis :

  • (1) s'il y a fusion depuis cette date comme dans le cas que j'ai cité ci dessus on laisse les monuments associés aux communes d'origines et soit on peut faire une page chapeau renvoyant vers chaque page détail ; soit sous la rubrique MM de la nouvelle commune on met les liens qui renvoient vers les monuments des communes fusionnées. (Dans le cas que j'ai cité , je n'ai rien fait ce qui est une lacune et je prendrai le soin de mettre la ligne MM avec les liens..)
  • (2) Pour les communes dont les modifications sont intervenues avant la création du wiki; le plus simple s'impose . C'est à dire une seule page pour la nouvelle commune avec plusieurs paragraphes....

J'espère avoir répondu
Cordialement --Jpg (discussion) 17 novembre 2015 à 09:33 (CET)

Une autre petite question

Bonjour, Ou peut-on trouver la signification de ce signe "✞" que vous mettez en commentaire des morts pour la France pour remplacer le fait qu'ils ont reçu la croix de guerre ????? Pas trouvé dans Symboles de généalogie
Cordialement --CBJ (discussion) 11 novembre 2015 à 15:43 (CET)

  • Bonjour, C'est ce que j'ai trouvé sur d'autres monuments et cela est aussi suggéré, l'ancien symbole parfois même remplacé par ✞. Rien à voir avec une décoration. Cela a un lien avec le décès puisque il s'en suit la raison de celui-ci. Croix = décès, à mon avis. Cordialement. Paulbellier (discussion) 11 novembre 2015 à 19:41 (CET)

Petite question

Pourquoi ouvrir des pages sur les monuments aux morts "vide" ???

Cordialement --Jpg (discussion) 11 novembre 2015 à 09:15 (CET)

  • Bonjour, Le modèle monument aux morts n'étant plus actualisé, la page de la commune de Zoebersdorf est "ma référence" et celle de la commune de Mundolsheim est en cours : création de la page puis recherche des informations sur les personnes inscrites sur le monument. Il faut du temps pour préparer une page, la collecte d'informations ne s'effectue pas en un clic. Je rajouterais qu'en "assurance qualité" toutes les pages "identiques" doivent avoir exactement le même contenu dans le même ordre, même s'il est sans objet. Cordialement. Paulbellier (discussion) 11 novembre 2015 à 09:24 (CET)
  • Je prendrais un moment si possible durant le Week-end pour la mise à jour du modèle. Merci pour avoir fait remoter ce problème.
  • Bien d'accord avec vous pour dire que le dépouillement est très long. Connaissez vous le petit utilitaire que j'utilise pour une mise en ligne très rapide. Il est situé Ici. Il met en ligne les commentaires sur le format de cette commune par exemple. Si vous voulez mettre le dessin de la croix, vous pourrez le faire en reprise.

Cordialement --Jpg (discussion) 11 novembre 2015 à 09:34 (CET)

  • Le travail préparatoire prend du temps, il peut être interrompu pour des raisons diverses. Puis, il y a le temps de la "saisie". Le modèle "Monument aux morts" doit être complété : rajouter les différentes guerres connues (14-18, 39-45, Indochine - Corée, Algérie, autres), le lien vers Mémoires des Hommes, la croix, le détail année par année (au moins sur une guerre en indiquant dans les autres qu'il faut reprendre en adaptant son contenu). J'essaie d'apporter ma contribution afin que tout à chacun respecte les modèles. Les modèles doivent évolués en fonction des apports de tout à chacun, celui des communes également. Ceci dit, du bon travail est effectué. Cordialement. Paulbellier (discussion) 11 novembre 2015 à 10:16 (CET)

Peyrus

Bonjour, Quel est le but de la rubrique "Patronymes" ? est-ce un doublon avec les familles notables ?? Merci de m'éclairer.
Bonne journée - Cordialement --CBJ (discussion) 10 novembre 2015 à 10:51 (CET)

  • Bonjour, Les patronymes, trés peu utilisés sur le site, correspond à une liste alphabétique de tous les patronymes usités dans la commune (voir ex Holtzheim ou Ernolsheim-Bruche que j'ai enrichi). Les notables, comme vous le savez, correspondent aux personnes à notoriétés comme les maires, les instituteurs, ... Vous avez indiqué une liste de famille dans les notables mais l'emplacement ne semble pas judicieux. A réfléchir. J'en profite pour vous dire que , si pouviez agrémenter vos écrits de photos (patrimoine, mairie, ...), ce serait formidable. Merci pour votre participation. Pour info, je trouve mes origines familiales dans la Drôme où je me rends de temps en temps. Cordialement. Paulbellier (discussion) 10 novembre 2015 à 11:11 (CET)

Nantua MM

Quelques petites remarques:

  • Utiliser la modèle pour le lien avec le scan de la fiche MDH. Le lien internet est vraiment très désagréable lorsque nous sommes sur un appareil mobil (Téléphone , tablette)
  • Utiliser chaque fois que ceci est possible les liens internes au wiki plutôt que les liens externes (Communes)

Cordialement et bonne poursuite --Jpg (discussion) 8 novembre 2015 à 14:20 (CET)

Peyrus

Bonjour,
Pouvez-vous me laisser le temps de mettre en place mon article, a chaque manip de votre part je perd tout mon travail --CBJ (discussion) 7 novembre 2015 à 13:25 (CET)

Kuntz Charles Ohneheim

Bonjour, La date de décès de Charles Kuntz (Légion d'Honneur) est antérieure à sa date de naissance. Je n'ai ai pas cherché la bonne date. Désolé. Cordialement Paulbellier (discussion)

J'ai transféré le message à la personne qui a mis la personne en question. Cordialement --Jpg (discussion) 3 novembre 2015 à 20:14 (CET)

Commune de Vernay

Bonjour, Le lien "Laplasse" dans "Notables" pointe sur un site asiatique. Cela semble bizarre. Bonne journée Paulbellier (discussion)

Les liens sont fugaces..... J'ai supprimé celui ci. Cordialement --Jpg (discussion) 2 novembre 2015 à 08:11 (CET)

J'aurais pu également le faire directement mais signaler fut intéressant. Cordialement. Paulbellier (discussion)

Le lien faisait double emploi avec les liens de la page du monument aux morts. --Jpg (discussion) 2 novembre 2015 à 08:16 (CET)

Abréviation e et e

Le mot seigneur sans majuscule sauf pour le Seigneur Dieu. Le mot saint sans majuscule pour une personne canonisé. En espérant apporter de petites informations exactes. --Thoric (discussion) 12 mars 2015 à 20:54 (CET)

Thann

Vous n'avez pas le droit de copier un site

Historique Municipalité de Thann

Le copier/coller est interdit ici

Et il y a un copyright sur les données de ce site

Mentions Légales

Donc modifier le texte que vous avez copié

--Zazoult (discussion) 24 janvier 2015 à 22:20 (CET)Zazoult

  • Bonjour, Qu'est-ce qui vous permet de m'accuser d'avoir copier un site, un copyright?? Vos accusations sont gratuites et sans fondement. JE N'AI RIEN COPIER DU TOUT. Avant d'accuser, vous devez analyser les modifications que j'ai apporté à un texte existant et dont je ne suis pas l'auteur (à Saint Thiébaut en à Saint-Thiébaut, d'Autriche en 1324 en d'Autriche en 1324). Décidément, vous faites fort. Je suis certainement beaucoup plus à cheval sur ce genre de sujet (copyright, droit d'auteur, ...) que beaucoup de personnes. De plus, je suis un féru de français et donc je corrige ce que je peux corriger. J'espère aussi que vous réagissez avec autant de violence aux personnes qui utilisent le pronom impersonnel "ON" qui ne veut rien dire dans un texte. Veuillez retirer vos accusations et présentez vos excuses. Vous avez sali et vous salissez ma personne. Paulbellier (discussion)
  • Bonjour, En jetant un œil sur les mises à jour 2009, et sauf erreur de ma part, vous trouverez ce que vous cherchez (copier coller du site vers celui-ci). Cordialement Paulbellier (discussion) 26 janvier 2015 à 18:47 (CET)